Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Закaн]

Уже довольно давно на форуме.. поэтому имею право на мнение))
Как и многие в этом мире подверженных болезнью специальности... хотчу кое что прояснить.
Профессия судебно-медицинского эксперта никакой особой сложностью не отличается...
Естественно грамотный хирург,.. офтальмолог или акушер разбираются в своей професси в 10 если не в сто раз лучше какого-то там судмедэксперта...
Тогда зачем нужен этот врач?
А затем,  что он простым русским языком, переводит на доступный для правоохранителей и судей язык сложнейшие медицинские понятия и ситуации.
Была к примеру сложнейшая история из десяти медицинских карт, сотни рентгенограмм.. тысячи анализов...  и восьми операций.. а после работы судмедэксперта осталось пять предложений с конкретными  и четкими выводами.
Так и тут.
Форум уже конкретно раздулся.
Есть практики по ОСам.. как и что и с чего начать.
Есть работы по установке внутренней тишины... многие считают и не без оснований, что это основа основ!
Есть практики йоги и работы с телом..
Есть практики физических упражнений.. с идеей,   что просто встань и что-то делай, на раз два три.. а типа не сиди на диване!
Есть работа с чакрами.. очень важная, на мой взгляд важнейшая часть этого форума, читаю и аж пищу от удовольствия,  что познаю наработки в этой теме!
Есть походы в Лес, что с единения с Природой и нужно начинать и мол это самое главное..

Я все понимаю!
Я понимаю,  что Все главное и Все важное.. и что типа каждый САМ должен определиться сам с чего начать...
Но на мой взгляд это не верно. Это все равно что первокласникам давать на выбор программы их обучения.. что заведомо обречено на бардак и хаос.
Старожилы могут погорячиться.. что они мол все знают и эта тема им не интересна.. но стоп.. стоп.. а для чего тогда ФОРУМ!
Зачем мы все тут пишем.. не в том числе ли и для новичков?

Так вот из того,  что я перечислил.. или из того что забыл, давайте все таки создадим какую-то систему.. какие-то рекомендации...
С чего начать свой поход в ЖИВОЙ МИР???!!!!
Очень хочу услышать мнение всех без исключения.
Естественно очень важно мнение Шелтопорога.. Шани.. Сиринги... Лирими.. Ларисы... Ирины Гулый.. Зарины.. Лены Вумп.. Катюши.. Сереги Волосатого.. конечно же Пчелки.. Пашки Словиши.. Руси.. Лины.. Димы..  Саши Песы.. дорогого Урсы.. Паши с Крыма и так далее))) Народ не обижайтесь кого не упомянул.
Даже за Митрия подумал, очень интересно с чего бы он посоветовал начать))). Сбежал козельчик... съезжуя к нему все таки за наковальней)))

Так вот:
 - Работа над собой - с чего начать новичку?!!!

[Шелтопорог]

- Работа над собой - с чего начать новичку?!!!

  Новичок, попавший к нам на форум  - это  уже  В ЧЕМ-ТО подготовленный  чел.  Уже что-то его   к нам привело.  Не на форум  воинов или  йогов, а к нам. 
  А вот дальше....  дальше он так же пойдет по  тем  темам, которые ему близки, интересны, которые его к нам привели.   
  И наверное, он сам будет  решать на что ему опереться и куда углубиться. 

  Мне так это дело видится.  Не можем, не должны и ... не имеем права (перед собой)   мы  вести кого-то куда-то. 
Посылать можем.   

 Вести - нет. 

[surfer]

- Работа над собой - с чего начать новичку?!!!

ИМХО. По идее желательно знать цель работы. Что в результате мы хотим получить. Вообще-то в бизнесе, где конкуренция высока и необходимо добиться реального результата, всё уже давно прописано: Миссия-Видение-Стратегия-Тактика-Операционная деятельность. Собственно в любом другом виде деятельности человека, будь то наука или спорт данная формула достижения результата работает оптимально. Для простоты обозначим Миссию-Видение, как цель.
В зависимости от цели может кардинально меняться технологии тренировок.
Это как в спорте: мы хотим поднять 200 кг, или пробежать 40 км.

[Пчелка]

Миссию-Видение, как цель.

...а не с вИдения начинать? А потом уже приходит понимание миссии...нет?

[Закaн]

...а не с вИдения начинать? А потом уже приходит понимание миссии...нет?

Народ, спасибо большое за начало в теме..
Не совсем разделяю оптимистичное мнение Шелтопорога о том, что сюда заходят подготовленные люди.
Кем они подготовленные..??
Чем они подготовленные.. ????
Кто их готовил...???
Случай - не смешите...
В какой ситуации варился юный разум который мог попасть под ЛЮБОЙ прессинг...???
Кто от нас от этого был застрахован в 12 - 15 лет...??
Да .. наверное мы не попали в напряг и окольными путями пережили этот период ...
Но когда малолетний ищущий разум забредет на этот форум.. ему что, не за что уцепиться среди НАС, сорокалетних теток и пятидесятилетних мужиков???
Разве на форуме, куда могла забрести такая девчушка,  где великовозрастная тварь, которую бог родил женщиной, объясняет как прекрасна смерть малолетнего самоубицы, лучше??
И перескочившему сюда девчонке  (мальчишке)  -на вопрос, мое саморазвитие, нам ВСЕМ никому нечего ответить???
Зато на форуме самоубийц философия бессмысленности этого мира расписана до косточек - с программой действия раз это так - то делай так.
Не.. ребята.. давайте ради наших детей.. наших внуков.. ради нашей знакомой молодежи отнесемся серьезнее к теме  - РАБОТА НАД СОБОЙ!!!
И пусть жестко, пусть пошагово, пусть с конкретными напутствиями - будем хоть на начальном этапе, приводить наш мир хоть к какой-то очевидной последовательности.

 Хотя, конечно, философию Шамана.. пусть естественный отбор,  отберет всех кому положено .. тоже ни кто не отменял.
Но лично мне, что-то от этой философии - тошно.

[Шелтопорог]

на вопрос, мое саморазвитие, нам ВСЕМ никому нечего ответить???

  Миша, ответить    есть что... но отвечать есть смысл тогда, когда это будет услышано,   следовательно - у человека должен  быть ИНТЕРЕС!!!!
  Всё зависит от ЛИЧНОГО ИНТЕРЕСА.  Без него -  ни чего не получится.    именно, этот  личный интерес к нашим темам я и имел ввиду, когда говорил, что к нам попадают люди уже подготовленные)) 

Зато на форуме самоубийц философия бессмысленности этого мира расписана до косточек - с программой действия раз это так - то делай так.

  Конечно, если не знать  букв и смотреть  в книгу,  то там, белые чистые   страницы  будут измазаны какими-то  закорючками и полосками.  ЧЕРНЫМИ И БЕССМЫСЛЕННЫМИ)) 
 Чтобы был смысл, нужно иметь  чем осмыслять.
 Ну и опять же...  Нельзя "работать над собой" туда, куда тебя не тянет.

отнесемся серьезнее к теме  - РАБОТА НАД СОБОЙ!!!

  Я не против.  Тогда давай для начала как  очертим  основные  задачи...  самые основные.

[Закaн]

Не знаю конечно.. как остальные, Валера.. но мне почему-то кажется что в наши 14 лет и я и ты были сильно похожи..)))
Да.. я в общих чертах знаю твою жесткую  личную историю.
Но мой переломный момент в эти годы был тоже жесть...

Я к чему.
Сейчас другое время и другие возможности.. если я раньше в свои 13 лет, устанавливал на крыше специальную антенну чтобы слушать КВ.. сейчас другие времена.
Что, разве мальчишке в 14 лет зашедшему на этот форум здесь нет места???
А, разве 12 летняя наша форумная девочка должна заниматься исключительно ботаникой???
И это при том, что на форуме кладези полезной информации по саморазвитию..
Да, они немного не отформатированы.. но именно про это и тема!
Как сделать пошаговую стратегию саморазвития. .... а ????
 

[Шелтопорог]

Как сделать пошаговую стратегию саморазвития. .... а ????

  Давай думать  вместе.  Кто чего  предложит.  Будем собирать.  И выбирать  подходящее.... 

  Я не против.  Тогда давай для начала как  очертим  основные  задачи...  самые основные.

[Закaн]

  Я не против.  Тогда давай для начала как  очертим  основные  задачи...  самые основные.

Мое мнение, что кому угодно.. хоть молодому.. хоть старому.. нужно начинать с практик Тела.
Здесь, не знаю почему обидевшаяся на меня Ира Мут, конечно на первом месте.
Я сам .. делаю утренние упражнения по ее схеме. Точка.
Пусь не Ира.. пусть кто другой, к примеру Валера рассказывал о практиках бега.. или о практике гиревых упражнений..
Без разницы.
Сергей Волосатый умеет залазить на высоченные деревья.. Лариса умеет очень долго идти по равнине.. и так далее.

[Волосатый]

Не совсем разделяю оптимистичное мнение Шелтопорога о том, что сюда заходят подготовленные люди.
Кем они подготовленные..??
Чем они подготовленные.. ????
Кто их готовил...???
Случай - не смешите...

Есть наблюдения, что подпихиваем мы сами себя к нужным раскладам той частью, которую не осознаём в повседневности.
Мы много и много сложнее, чем понимаем. Большая часть нас находится где-то - хер знает где и иногда организует пространство под себя маленького, приземлённого.
Туда и уходим, видимо, когда ласты склеиваем.

[Пчелка]

Большая часть нас находится где-то - хер знает где и иногда организует пространство под себя маленького, приземлённого.

Может, с этого начать и стОит?)

[Волосатый]

Может, с этого начать и стОит?)

Эта херня и начинает за тебя. А дальше уже сугубо личное. Я вот ленивый, но вынужден выёживаться.
Выёживаться тяжело, но если забиваю хрен, то что-то превращает мою жизнь в ад. Поэтому приходится работать. Пусть всё болит, ручки трясутся, но
это не так плохо.

Судя по испытаниям - в моих руках скоро будет судьба всего человечества.

[НаталияСорокина]

(Закан: "- Работа над собой - с чего начать новичку?")





Если "новичок" заглянул в "Лес" из любопыт-
ства, не зная ещё, что там, в "Лесу", его ждёт,
и он мечется по темам, пытаясь встрять в зна-
комый разговор со своим "особым" видением
данной проблемы... Не стоит уж больно, обид-
но щёлкать его по носу линейкой, мол, "Не зна-
ешь - не лезь!"...

Если "новичок" окажется сообразительным, то
не нужно будет ему пока ничего говорить и не
делать никакие замечания... Тогда он сам пой-
мёт, что он не достаточно умно заинтересовал
людей своей персоной и никто не спешит раз-
делить его мнение... Тогла он сам постарается
поглубже вникнуть в интересующую его тему,
прочесть предыдущие страницы по данной те-
ме, понять характер и настрой форумчан: кого
чем можно "взять" - юмором, суровостью, рас-
судительностью... То есть, сам найдёт путь
вжиться в интересный коллектив людей!

А если "новичок" отреагирует иначе, будет
назойливо наскакивать на чужую запись,
поучать, стараясь выдавить своё мнение на
"остриё истины", то тогда уж можно его оса-
дить, намекнув, что в "Лесу" лучше вести се-
бя разумно, тихо, если не хочет быть поку-
санным...
Поначалу можно рекомендовать ему разо-
браться с сутью темы, разговора... Намекнуть,
что мнения каждого человека интересны, важ-
ны, а не только его одно мнение... И если он
разумно-доказательно изложит "что к чему"
или просто скромно-уважительно предложит
свой вариант, тогда возможно кто-нибудь его
вариантом заинтересуется и завяжется разго-
вор... А если никто не заинтересуется, то уж,
не обессудь, отойди от этой темы или найди
интеллигентно новый подход к людям...

Если "новичок" попал на форум случайно и не
очень-то нуждается и хочет "глубоких поясне-
ний" по работе форума, тогда можно особо не
заморачиваясь с "важностью" его личности,
сказать, раз уж, он сам пустился в свободное
плаванье по морю информации без руля и вет-
рил, без наставлений "капитана"... то вот, мол,
тебе "штурманская карта" (перечень всех тем),
вот тебе звёздное небо (список форумчан) и...
"спасение утопающего - дело мозгов самого уто-
пающего"... Осваивайся как хочешь...

А бывает так, что "новичка" от скуки занесло
сюда, чтобы "потроллить", позлить достойную
публику, "опустить" все их высокие смыслы -
- тогда не стоит добродушно реагировать на
него, а спокойно захлопнуть перед его носом
массивную таинственную "Шаманскую дверь".

[surfer]

...а не с вИдения начинать? А потом уже приходит понимание миссии...нет?

Можно и так. В жизни, зачастую, начинать приходится чёрте с чего , но потом, когда приходит некое понимание, лучше правильно простроить схему. То есть определить цель, на основе неё стратегию, на основе стратегии - тактику, на основе тактики - операционную деятельность.
Разные направления саморазвития сориентированы на разный результат. Соответственно если заниматься каким-либо аутентичным направлением, то и цели должны совпадать иначе может получится конфуз. 
Можно создать собственное направление саморазвития интегрировав под себя разные техники. С моей точки зрения - это оптимально. Собственно, как я понимаю, Шелтопорог именно это и делает. На этом пути есть одна проблема: необходимо хорошо ориентироваться в "Меню". А следствием может оказаться то, что кроме тебя твоя система в Полном виде никому не подходит. Типа как пиджак, сшитый на заказ.

[Лирими]

Я понимаю,  что Все главное и Все важное..

Вот не думаю...
Потому что что-то всё равно важнее
Или важнее в это время (в эти ритмы тебя, мира)

Так вот:
 - Работа над собой - с чего начать новичку?!!!

С себя ему начать, наверное
С понимания - для чего он пришёл на форум (с какими задачками - может, ему и не надо по деревьям лазать, а мы - ну его учить!)

и с чем он пришёл на форум... А то вдруг в ином новичке столько всего -  что это мы, а не он, ахнем...

Примерно, как в ШЛ, мы приходим в природное Место. С тем, что мы уже поняли о Природе и что мы ещё можем понять. И с тем, чего мы хотим от этого места, для чего мы, собственно, в него пришли