Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Информация и Событие. В чем разница?  (Прочитано 142255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 320
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68471
  • - Вас поблагодарили: 155152
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #585 : 01 Мая 2017, 17:24:40 »

Такие умные люди, столько опыта, интуиции, знаний.. а сошлись пиками в хрен знает Чём и о Чём..

  Миша, я очень надеюсь и верю в то, что  со временем ты сам узнаешь,  в чем суть и смысл настройки в живом)))) 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #586 : 01 Мая 2017, 18:03:57 »

со временем ты сам узнаешь,  в чем суть и смысл настройки в живом))

А я вот прямо сейчас поясню: суть настройки в живом - передача информации.
Для того, что бы живое и дальше продолжало жить.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 320
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68471
  • - Вас поблагодарили: 155152
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #587 : 01 Мая 2017, 18:07:21 »

А я вот прямо сейчас поясню: суть настройки в живом - передача информации.
Для того, что бы живое и дальше продолжало жить.

Вопрос.  Как достать банан с дерева?
 Ответ.    Прыгать надо.


     (из очень старого и известного анекдота).
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #588 : 01 Мая 2017, 18:08:36 »

(Бумбаклай: "Народ.. вы успокоитесь в этой теме?..")




Зачем же, пускай тема продолжается -это
своеобразная "интеллектуальная гимнастика",
то есть, "ФИТНЕС ДЛЯ МОЗГОВ".
Пусть наши парнишки тренируются.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #589 : 01 Мая 2017, 21:32:00 »

Миша, я очень надеюсь и верю в то, что  со временем ты сам узнаешь,  в чем суть и смысл настройки в живом)))) 
Валера, знаешь, бывает так, что идущий сзади видит оплошности впереди идущего..
Вовлекать себя в детские споры с Хогбеном.. где в основах мироздания, ни ты.. ни он.. НИЧТО..
Так вот, со стороны, для вас обоих, это представляется не слишком мудрым..
Ну а если че.. давайте.. гип- гип  продолжайте ломать рога))
Часть народа пребывает в зрелищном экстазе..
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 320
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68471
  • - Вас поблагодарили: 155152
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #590 : 01 Мая 2017, 21:37:05 »

Валера, знаешь, бывает так, что идущий сзади видит оплошности впереди идущего..

  Это очень хорошо!

Так вот, со стороны, для вас обоих, это представляется не слишком мудрым..
  Миша, если бы я обращал много внимание на то, как со стороны...  то вряд ли этот  форум появился бы на свет))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #591 : 01 Мая 2017, 21:48:31 »

Цитата: Шаня от 19 Апрель 2017, 21:39:05
Как ты назовешь, то что воспринимаешь ты.
и Как ты назовешь то,что воспринимает этот человек.

И чем  отличается  твое восприятие,  от восприятия  этого человека.

Шанечка, извини, никого не хочу задеть, и очень хорошо понимаю твой вопрос, но вынужден сказать
это злосчастное слово. И он и я воспринимаем информацию. Мало того, он может испытывать аналогичные
эмоции бегая в копьютерной стрелялке или созерцая "чумовые пейзажи" снятые другими.
Да, он пасётся в искусственном мире, но для него он единственный с которым он имел дело.
Да, это его беда (на наш взгляд), а он, попивая пивко на мягком диване жалеет тех больных,
которых мочат дожди, морозят морозы, да и со скалы рухнуть могут, при этом окажется,
что у человека вовсе не 9 жизней как в игрухах.

Володя,  мне кажется, что вот тут,есть  главная  ошибка,или непонимание, или я  не знаю, как  это назвать.
 ЧТО ВОСПРИНИМАЕТ ЧЕЛОВЕК  В  ЖИВОМ.
И ЧТО ВОСПРИНИМАЕТ ЧЕЛОВЕК  СИДЯ  ПЕРЕД КОМПОМ И ГЛЯДЯ НА КАРТИНКУ,  которую живьем  он никогда не видел.
Не хочу  повторяться,тут столько всего сказано,о  в восприятии в  живом,и что такое чувствовать и касаться  собой.

    Человек  в  лесу, не воспринимает информацию,потому  как  нет ее  в  природе.
Это уже  потом,пытаясь все  это передать нашими словами,мы  передаем уже  информацию.
Но там,в  Природе, мы  воспринимаем  Живую волну. Которая  питает тело,питает нашего Древнего,это,своего рода  пища для  тела.
Которая  напрямую вступает в  контакт с  Древним,с  нашим  нутром,телом.


   Человек  в  лесу,воспринимает  Древним,  нутром,душой,как  хотите  назовите,
 воспринимает при помощи не только органов чувств,но телом целиком.

     Именно поэтому  после  бродилок, тело испытывает такой  прилив  сил,наполненность,целостность,будто омыли его,очистили,
потому что внимание  человека, вышло из информационного привычного поля,смыслового, и стало  связываться  с живым  потоком  вокруг нас.
Мы  там,в  лесу (поле,степи,горах),высвобождаем  свое  внимание,и отпускаем  его, и оно начинает взаимодействовать с  Живым лесом,с  живым окружением.
Уже  потом,много позже,когда мы пытаемся  облечь в  слова все  что почувствовали,восприняли, мы делимся  этим,
и передаем  информацию, но даже в этом случае)))
Для  кого то это будет просто информация,а  для  кого то, вызовет массу  откликов  внутри, и станет своего рода  толчком.

Именно в  живом,человек  получает  возможность услышать себя  настоящего,потому  что он переходит в  режим  тишины.
И благодаря  этому, раскрывает свои возможности,начинает слышать себя,и свой  путь.

     А человек  перед картинкой,которую он видит впервые,на экране  компа,воспринимает только информацию.

Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 063
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60522
  • - Вас поблагодарили: 107307
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #592 : 01 Мая 2017, 22:13:18 »

парнишки
:\ :'( :[


Ну а если че.. давайте.. гип- гип  продолжайте ломать рога))

Кто ж им рога успел в этой теме наставить???
Откуда такая... информация?
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 063
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60522
  • - Вас поблагодарили: 107307
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #593 : 01 Мая 2017, 22:31:59 »

смыслы бывают невербальными - они не информационные...

Не вербальные не означает не информационные.
В мире, где всё вокруг "информация" - смысл пытаться протестовать, что не обязательно...

А что же такое, какой природы эти задачки и смыслы?
Не надо прятаться за словами, которые кажутся понятными, надо копнуть
на миллиметр глубже. И там обнаружится, что и то и другое это информационные образования.
Ну если принять мою точку зрения, что информация порождена нашими смыслами и циркулирует лишь по их связям - то они будут в подавляющем большинстве нести информацию.
Но здесь сама информация уже не важна - ибо вторична по отношению к смыслам.

Они - важнее и знАковее.

Почти :) Всё что не атомы с молекулами то либо информация либо энергия.
Всё существует в каком либо виде.
Без сомнения. Но если точно неизвестно, в каком - то необязательно пришлёпывать этикетку "информация"
Хотя понимаю, что многим так удобней и комфортней.

Это как "пользователь ПК" - по клавишам научился стучать и ладно. ну еще включить-выключить (а если где-то сбоит - то два раза. Включить и выключить)) А оно себе гудит мерно, чего-то там крутится в процессоре, само себе решает-работает... И голову забивать не надо, что и как устроено внутри...)
Значительная часть "информационного общества" - это и есть такие "пользователи". Которых устраивает то, что они ничего глубже клавиатуры не видят.

Общество потребительской информации - это если взглянуть шире.. И жестче.

Только особо не полезно переносить общественную парадигму "информационного развития" на Природу.

как отнесён Древний с информационными блоками?

Очень просто соотнесён. Он и есть информационные блоки, просто они сформировались давно,
и потому он древний :)
А Серкин предложил называть его Будущим... Как думаете, эти информационные блоки сформируются в будущем -"поэтому он и Будущий"?))

Я не думаю, что в триаде китов - Материя, Энергия, ? - третьим слоном будет Информация.
Да, какой-то уровень ментального поля Земли - нематериален. Здесь.
А в других полосах нашего общего мира - вполне материален.
И вот чего получается.... Это просто проявленность их материи - в нашем Белом свете.
Но никак не информация.

что-то меня останавливает диалоге на эту тему с Вами)

Скорее всего не понимание того, что я называю информацией и не желание вникнуть.
Других причин не вижу.
Однажды я сдуру решала рассказать подружкам - как сладко ловить дождевые капли ртом - прямо из воздуха..  В общем, я очень хорошо уяснила, что есть вещи - непонимаемые другими человеками
И имеет смысл просто дождаться того, кто так же однажды ловил с тобою  дождь...



Важно то, что без информации жизни нет и не будет.

если есть информация будет и жизнь.


Важно то, что без информации жизни нет и не будет.

если есть информация будет и жизнь.

наиболее известные из них - знание, понимание, представление, слово, смысл....

И всё это про одно, информацию.
То есть, если не будет знаний, пониманий, представлений, слов - то не будет и Жизни?
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #594 : 01 Мая 2017, 22:32:18 »

Всему  свое  место ,прозвучало в  теме.

И все  ведь просто.


Информация - это поле Молодого.
И замечательно, что она есть, и есть вот такая  возможность,делиться информацией,что то читать,узнавать.


Молодой - это работник с информацией и описанием
словами и смыслами словесными.


Природа- это поле  Древнего.
там  происходит живой контакт - обмен.

и там  восприятие происходит через Древнего,через тело,через нутро.

Есть тысячи сказок ,легенд,когда главный  герой  идет в  лес,в  природное,чтобы напитаться  силой, СИЛОЙ. ..

Живой  силой.
Живой.

И когда мы  идем в  живое,мы  получаем эту  самую силу,отдохновение,  радость в  теле, чувство Жизни,
и еще..много чего,что просто невозможно облечь в слова ))
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #595 : 01 Мая 2017, 23:03:49 »

Господа! Ну, как ещё объяснить, что
Информация для Мозга - это... Это как
винегрет... Как селёдка под шубой,
как пельмени с голубцами и борщом!
И даже "конгениальное" - пирожки с
капустой!

Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 320
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68471
  • - Вас поблагодарили: 155152
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #596 : 01 Мая 2017, 23:12:22 »

Но если точно неизвестно, в каком - то необязательно пришлёпывать этикетку "информация"

  А как по другому?  По другому никак.  Ибо  если не прилепить свою, подлые враги из конкурирующей фирмы  свою могут прилепить.
И   кто не успел- тому гарнитур  генеральши Поповой. ".   

  Я тут разов четыреста уже написал, что  лучше  не иметь ответов, чем иметь неправильные.   Но эта идея почему-то оказалась  как декабристы -ну очень уж далека она от народа. )) 
  А дело в том,  что вопрос не праздный.  Лучше  всё же,  не спешить вешать  этикетку.  Если  в ней есть сомнения.  А если сомнений нет.  То   тут тоже не всё так однозначно....  )))

Хотя понимаю, что многим так удобней и комфортней.
  Никогда не лезть в воду - тоже комфортно. Но без этого плавать не научишься.  И надо какое-то время там побарахтаться в неуюте, чтобы потом не потонуть  при случае.  Хотя, может скоро придет такое время,  что никто уже  и не потонет. Ибо "спасательные  круги"  выдадут всем а воды не будет. 

Общество потребительской информации - это если взглянуть шире..
   
  Ну и замечательно! Люди нашли своё счастье.  Нечего завидовать)))

Только особо не полезно переносить общественную парадигму "информационного развития" на Природу.
 
  Если кому-то полезно - флаг в руки,   счастья  как можно больше и чаще!  И было бы глупо иметь что-то против. 
Страсть совать понятное  в неизвестное - не запретишь.  Поэтому - к таким явлениям нужно относиться с пониманием.  Сострадание не обязательно. 


Я не думаю, что в триаде китов - Материя, Энергия, ? - третьим слоном будет Информация.

  На всё воля господня.  Можно и информацию  туда поставить.  Можно эфир, дух святой, божью  любовь...  да что угодно.  Воины например, поставили бы "намерение".  И были бы на порядок ближе к истине, чем  Свидетели Информаци. Потому, что к книгах КК   "намерением"названо   реальное   явление, которое в информации не нуждается.  А вот более точное название  ему  бы - не помешало.  Хотя,  и "намерение" как название  столь  непростого явления - тоже вполне приемлемо))) 

есть вещи - непонимаемые другими человеками

  И таких вещей - гораздо больше, чем мы думаем.  К сожалению))  Но тем не менее.  Погода на дворе не от этого зависит.  У нее более серьезные основания. ))
То есть, если не будет знаний, пониманий, представлений, слов - то не будет и Жизни?
  Разумеется.  Как ты сможешь  жить без информации?  Ты не будешь знать когда работает  поликлиника.  Когда  фитнесклуб.  По какому номеру заказать пиццу.  Даже скорую не вызвать без информации.  Так что все умрут.  Это без вариантов. 
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #597 : 02 Мая 2017, 04:53:48 »

Человек  в  лесу, не воспринимает информацию,потому  как  нет ее  в  природе.

Эх Шаня. И ты уверовала в Валерин тезис, что "информации в пророде нет". Очень жалко,
что мне так и не удалось донести мысль, что в природе информация важнее всего остального,
без неё мы имели бы хаотичные движения атомов и ничего больше.
И нечего нам было бы воспринимать. Да и нас бы самих не было.
Может быть стоит ввести понятие: "первичная информация", которая "рулит" природой
и "вторичная" - та которая воспринята и переработана человеком.
А вот Валера всё пытается свести к этой, вторичной, которой без человека
нет. Но не будь той, первичной, не было бы и человека.

 
Ну если принять мою точку зрения, что информация порождена нашими смыслами

А с какой стати её принимать?
Что такое "смыслы"? Расскажите мне из чего они состоят, где хранятся, как
воздействуют на нашу психику (вполне таки не материальную).
Почему всё время стыдливо обходятся эти вопросы?
Потому что нет ответа? Или потому что остро не хочется принимать первичность информации?

Я тут разов четыреста уже написал, что  лучше  не иметь ответов, чем иметь неправильные. 

И почему сам не следуешь этому лозунгу?
Твои ответы про "информацию" не верные, потому что отсекают БОЛЬШУЮ часть
понятия. Но тебе нравится этот огрызок понятия. Мало того, ты уже успел им накормить
ни в чём не повинных девчёнок :) А зачем?

Я не думаю, что в триаде китов - Материя, Энергия, ? - третьим слоном будет Информация.

Эту фразу можно было сократить до такой: я не думаю, я верую!
Где ваш анализ слов-мантр: событие, явление, взаимодействие, объект, древний?
Вы ими пользуетесь не вникая, что за ними стоит.
Возьмите любое и опишите то, что за ним прячется.
Оттолкнитесь например от этого:
информация уже не важна - ибо вторична по отношению к смыслам.
Кто такие смыслы? Подробно, а не по принципу - смысл есть смысл.
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #598 : 02 Мая 2017, 07:42:05 »

Володя,а что такое в твоем сг Жизненная сила. Как,чем и где ее черпает тело?
Что такое Свободное внимание,в твоем сг,как,чем и где ее мы черпаем?
Что такое,воспринимать невидимое.
И,как ты понимаешь это невидимое.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 320
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68471
  • - Вас поблагодарили: 155152
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Информация и Событие. В чем разница?
« Ответ #599 : 02 Мая 2017, 07:47:05 »

в природе информация важнее всего остального,

  Замечательно!!!  Я уже практически готов согласиться с тобой, но вот последний вопрос покоя не дает.....


Если надо выбирать и выбор труден...



 Вот  такую историю   рассказал мне  мой друг, охотник Мишка.

 

       У одного мужика-охотника жутко болела голова. На стенку лез, сознание терял, жить боялся. Положили его в больницу. Лежал он там, лежал - ни каких улучшений. А тут,   какой - то светила из центра случайно приехал. Осмотрел,  скорчил кислую рожу, и ни чего не пообещал. А когда вышел, то сразу, за дверью, сказал лечащему врачу:

 

      - Парализует его. А в лучшем случае - просто помрет.

 

      Мужик расслышал. И это дело тряхнуло его не на шутку. На дворе весна, а ему ... ласты клеить... или парализованным доживать...

     Встал мужик с кровати, подошел к окну. Смотрит в ночь, а там весна. Открыл окно, воздух живой рекой в палату полился... Густой, свежий, влажный, а главное - живой какой-то...

      Стоит мужик у окна, глаза закрыл, пьет это живое весеннее, ночное - вечное...

      Стоял так пил, ни чего думать не мог. Голова от свежести опьянела. Пошел, лег на кровать, закрыл глаза, слушает как палата жизнью наполняется. И  вдруг... Гуси!!!

 

     Из весенней ночной тишины,  дикий и древний  крик диких гусей. Перелет.
     Кто этот крик слышал и чуял, тот знает, что это такое.

     Рвануло мужика с кровати...
- Блин! Да если сиравно помирать, то чо я тут гнить буду?!

     Оделся он и в окошко. Благо больница была на первом этаже. Выскочил, по за домами и подкрадухами, выбрался из больничного двора, поймал такси и к себе домой.

     Дома собрал свои охотничьи лохмотья, взял еды на несколько дней и на том же такси в лодочный гараж на берег.

     Река была в разливе, вода почти в гараже, лодку сдвинул на воду легко, забрал весь запас бензина, покидал остальное необходимое и на моторе вниз по большой воде.

    Через несколько часов ходу, с реки свернул в речушку впадающую, и пошел по этому притоку вверх.

Солнце давно уже поднялось, был почти день, когда он поднял первых уток. Но, как-то просчитался, лодка на скорости боком задела льдину и мужик из лодки выпал, а лодка с невыключенным мотором пошла дальше натыкаясь на льдины и меняя курс...Мужик погреб к ближайшей суше. А плыть в зимней одежде, да еще и с ружьем в руке - это занятие непростое.... Но он доплыл.

    Выбрался на сушу, естественно, надо раздеваться, сушиться... Охотник он был не бестолковый, и спички были упакованы нормально, по этому костер было чем зажечь. Развел костер, развесил одежду, всё мокрое до последней нитки. А тут утки налетают. Ну чо, надо добывать. Голый мужик влет снял толи одну, толи две... Ну вот и еда. Хоть и голый, но добыл.

 

     Когда просушился и оделся, пошел осматривать берег. А берег оказался островом. Речушка раздваивалась на два рукава и получался остров. Мужик понял, что жить ему тут на острове, пока вода не спадет. Ну а вода то спадет, а на чем выбираться? Лодка то потерялась... то ли сама куда уплыла, то ли льдинами утащило...

     Пожил мужик пару недель на острове. Вода на спад пошла. За это время заметил, что Лодка его в полукилометре под противоположным берегом в ивняке застряла... но самое главное - за две недели ни одного приступа головной боли!

    Еще неделька прошла, мужик смог сплавать на другой берег, пригнал лодку, простился с островом, шалашом, кострищем, и поехал домой.

   Дома что можно было продать - продал. Купил плотницкий инструмент.
   ...покидал в лодку что нужно для житья на острове и поехал на остров.

   Лето жил на острове. Зиму дома. А лет через 15 решил перебраться на остров совсем. С лечащим врачом своим дружил, пока тот не помер. Мужик говорил ему про остров, много говорил, и врач тоже вроде как собирался... но так и не собрался.


  Какой информации  мужику в больнице  не хватало,  чтобы выздороветь?  И где он ее нашел  когда сбежал?





Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.