Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[НаталияСорокина]

Представила себе Шелта БЕЗ РАЗУМА пьющего
воду... Это не для слабонервных!)))))

[Дима]

А когда пыль попадает в нос - это тоже информация?  А когда воздух?  И в чем разница между  ароматическими  частичками, пылью и воздухом? ))

Вопрос в другом. Как узнать, что попало в нос?

  Если я не могу  выпит ведро воды,  а только полведра - то значит, что я пью не воду, а информацию?

Нет, не значит.

А птицы чуют или знают...  этого мы не знаем.

Так может попробовать узнать?

[Дима]

Когда человек пьёт воду - да, это событие...
Но пьёт он эту воде не в бессознательном
состоянии, значит, его Разум попутно рас-
шифровывает сам себе информацию о воде:
" Ух, какая холодная, свежая, интересно,
откуда её добыли? Надо посмотреть на эти-
кетку... Боже мой! Она из Припяти! Пойду
солью её... Чёрт! Поздно..."

   

[НаталияСорокина]

Вот, интересное взаимодействие информаций:
смотрите - разложены буквы алфавита...
О каждой букве есть своя информация (как её
придумали, какими предыдущими формами её
изображали и т.д.)...
А потом взяли и сложили из разных букв одно
слово "Вода"... Родилась новая информация от
"соединения" других информаций - вот, это
похоже на "Взаимодействие информаций"?!

[Шелтопорог]

Как узнать, что попало в нос?

 
  Проинтерпретировать мозгами. Если они есть. А если нету  -то можно  надеяться на прямое получение информации из Природы.   

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 21:22:12
А птицы чуют или знают...  этого мы не знаем.
Так может попробовать узнать?

  Это задачка хорошая.  И думаю, вполне решаемая.

разложены буквы алфавита...

  Алфавит придумали люди.  ))))))))

[Мангуст]

Всем привет,
на самом деле.., развели здесь ромашку.
Событие - это факт произошедшего.
И все.
Информация - это технология подачи описания характеристик события, в пользу какой либо из заинтересовавшихся событием сторон.
Информация и событие - антонимы.
К примеру об информации: бывает описывая событие, дается только половина фактов, о другой, просто умалчивается.
Но полуправда - хуже лжи.
Событие цельно.
Информация не имеет целостности.

Это к примеру, об истине.
Что это такое?
Истина - это то, что не сможет поколебать ничья правда.

А, к примеру, о православии в теме события и информации.
Православие - это язычество славян, по летоисчеслению которых где то уже 7000-какой то год.
Это событие.
В 988 г. Русь крестили христиане.
До 8 сентября 1943 г. эта вера называлась Греко-Кафолическая ортодоксальная (право Верная).
Указом Сталина она стала называться РПЦ.
Вроде как из глубин тысячелетий , привычное для славян слово "православная" оставили, но смысл и идеи язычества погибли.
Это пример именно информации.

[Лирими]

[Siringa]

В темах по форуму уже много написано о том, как мы путаем  информацию и  событие. Факт и его описание.  Путаем хронически и патологически. И ни кто даже не собирается пытаться разделить - где одно, а где другое. 

США в 2016 году сбросили 26171 бомб, а агрессор при этом Ким Чен Ын и Асад

Юра Сумы.

[Пчелка]

США в 2016 году сбросили 26171 бомб, а агрессор при этом Ким Чен Ын и Асад

Никак не могу понять, почему постоянно путают информацию с интерпретацией?

[Мангуст]

А разве это не одно и то же?
Вы видите узкий луч солнца между туч.
Это событие.
А теперь расскажите о нем слепому от рождения.
Ему придется сделать вывод о событии, исходя из Вашей информации.
Это самый безобидный пример.

[Шелтопорог]

А разве это не одно и то же?

  Ну это тебе понятно.  Ну мне понятно. Еще кому-то.  А кому-то непонятно. Такое тоже бывает.  И нередко.

[НаталияСорокина]

Лирими, я вас уважаю, но Хокинга
не могу воспринимать серьёзно.
У него было бы иное мнение, но
из-за болезни он ограничен в полу-
чении полноценной информации,
вероятно, поэтому может ошибать-
ся. Получать информацию телом,
чувствами или через компьютер
- большая разница.

(Я сама два года теперь ориенти-
руюсь на "картинки из интернета"
и "путешествия из интернета"...
Но в остальные годы - было всё
иначе, включая путешествия на
колёсах и "ногами"...)

Иллюзия знаний... С этого начинаются
исследования, проведение подтвержда-
ющих опытов, практики... Подтвердится
что-то - хорошо... Не подтвердится - это
тоже результат... Но любые теории начи-
наются с иллюзий на заданную тему!

Художники, творцы начинают работу с
иллюзий, потом воображение уточняет
направления "С чего начать".

[Мангуст]

Лирими, я вас уважаю, но Хокинга
не могу воспринимать серьёзно.
У него было бы иное мнение, но
из-за болезни он ограничен в полу-
чении полноценной информации,
вероятно, поэтому может ошибать-
ся. Получать информацию телом,
чувствами или через компьютер
- большая разница.

(Я сама два года теперь ориенти-
руюсь на "картинки из интернета"
и "путешествия из интернета"...
Но в остальные годы - было всё
иначе, включая путешествия на
колёсах и "ногами"...)

А я с Вами не соглашусь.
Этот парень не ограничен в получении информации языка цифр и формул, именно на ту тему, о которой он говорит миру.
Колесо на авто он не поменяет, это так, но он и не заикается на эту тему.
События бывают разные, воспринимаемые нами через органы чувств.
Но.
Мы забываем про мозг.
Думаю, именно его физическая ограниченность, и развила его мыслительные функции.
Кстати, у него хватило мужества и человечности, признать свое поражение в споре с другим ученым , именно по теме информации.
Вопрос был примерно такой: исчезает ли в черной дыре информация вместе с материей.
Спор шел около 12 лет.
В итоге он признал свою ошибку, когда стоял на позиции, что информация в черной дыре бесследно исчезает.

[НаталияСорокина]

(Мангуст: "Мы забываем про мозг.")



Ну, привет! Как же мы о мозге забываем?
Мы только о нём, родном, тут и говорим!

У Хокинга диагноз "Боковой амиотрофи-
ческий склероз" (БАС). Эта болезнь длит-
ся долго, она неизлечима, начинается с
паралича ног, затем постепенно паралич
"поднимается вверх", захватывая тело,
руки, шею, речь, невозможность глотания
и произнесения слов... Больные умирают
от паралича дыхательных мышц...
В таком состоянии Хокинг находится нес-
колько лет, постепенно ухудшаясь...

Про "Чёрные дыры" - вот уж, сколько
споров в мире идёт по поводу этих самых
"Чёрных дыр" - каждый день, на любом
сайте пишут, спорят все, кто краем уха
слышал про эти "Дыры", не говоря уже
про специалистов!...

Но главное - там никто ещё не был!
Мне известны лишь предположения, что
из-за сильнейшей плотности и гравита-
ции эти космические образования притя-
гивают к себе любые пролетающие мимо
лучи света, поэтому ничего от этих "дыр"
не отражается... Вот, они и кажутся чёр-
ными!

[Хогбен]

Вопросы нужно  ставить такие, "до которых мы доросли".

Воооот.
До обсуждения информации явно не доросли.
Когда запах это "молекулы вещества" или "часть предмета", когда "звук это колебания воздуха",
когда "сигнал это сигнал, а информация это другое" (а сигнал он что делает? сигнализирует,
т.е. сообщает т.е передаёт информацию) ну так далее.
То тут налицо следующие  факторы:
1. Полное непонимание сути информации и подмена её на коммуникативные связи между
людьми (т.е. на вторичное использование информации (вторая сигнальная система)).
2. Настойчивое продавливание этой усечённой точки зрения всеми (не всегда чистыми) способами.
От сарказма, до передёргиваний и подмены понятий.
3. Отказ от того, что бы дать определения тем словам, за которыми прячется суть:
событие, явление, взаимодействие, живое и мудрое и т.п. При кажущейся их понятности
попытки определить их выявят много нюансов (про информацию конечно)
4. Ну и главный вопрос: электричество в розетке природное или искусственное? так
и остался без ответа. Ау?