Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: СОЗНАНИЕ, ОСОЗНАНИЕ, ПОНИМАНИЕ, ПСИХИКА... что это, где и как?  (Прочитано 82180 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68995
  • - Вас поблагодарили: 156288
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Вот так и надо спрашивать тут каждого. )
"-У вас другое представление? Окей, что оно даёт, какие новые возможности и умения?"

  Отлично!!!  Именно  так.   С одной  маленькой поправкой - не  надо спрашивать.  НЕ только  у каждого, но и  вообще ни у кого  не надо.  Для  любого чела  его  КМ (набор  описаний  и смыслов)  достаточная   самоценность.   И  она  (своя)  всегда  будет   ценнее,  чем  чужая. ))
  Но это меня  уже опять снесло в шутки. ))
 А если серьезно,  то да,  "что оно даёт, какие новые возможности и умения?" -  вопрос   правильный.   Я  бы  даже  сказал - проверочный.  И  даже немножко более того, из  него можно вывести  обратную  формулу,  определяющую  смысл/ценность   "предложенных  описаний и практик".  Формулу, отвечающую на  вопрос  "А  ЗАЧЕМ?"

   Маленькая иллюстрация.  Когда  жил в Чернигове,  общался  с одним  йогом из  Индии.  Он плохо говорил на русском,  но я смог  ему донести суть вопроса: "А  ЗАЧЕМ  ОНИ  ВСЕМ ЭТИМ ЗАНИМАЮТСЯ"?  (мы говорили про настоящих, а не коммерческих  йогах. Про тех,  которые  живут в джангл).
 Так  вот он  мне ответил: "У  них  другое  здоровье  и  другое  качество  жизни. Про  их  "качество  жизни"  в  нашем мире    правильных  слов  нет". 

  То есть.   Амплитуда  "плюшек"  от банального и понятного до  того, о чем  "в нашем мире  слов нет". 
  Так что,  постановку  вопроса: "что оно даёт, какие новые возможности и умения?" -  считаю  правильной. 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68995
  • - Вас поблагодарили: 156288
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Речь о том, что если знать всех участников на всех уровнях мироздания, то будущие события становятся открытой книгой. Они ещё не состоялись, но сценарий известен.

  По этой  теме  есть хорошая  фраза:  "Если бы мы ТОЧНО/ПРАВИЛЬНО  знали что происходит сегодня, то нам было бы  в точности известно, что будет завтра".
  Но,  народ упорно игнорит сие   обстоятельство.  И продолжает считать,  что они правильно знают ВСЁ.  :)
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Dabl

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +5/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 374
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 193
  • - Вас поблагодарили: 377


мы
А этих мерзких мелких вонючих волосатых))) " мы" ты куда собрался девать ?)
А они, гады, сожрали динозавров и построили нотр дамм
Природа их и создала, чтобы заклеивать свои дыры - противоречия )
Записан

Кустарь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 440
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 322

Ответ почти никакой...
Продемонстрируете, каким должен быть ответ на ваш вопрос?
Записан
Интересны аргументированные мнения

Кустарь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 440
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 322

Но автор допускает возможность изменения на миллионном витке
С чего это? Потому что вдруг изменится природа вселенной? Либо изменения присутствуют всегда, либо никогда. 
Записан
Интересны аргументированные мнения

Кустарь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 440
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 322

Случайность царила лишь в миг первого  возникновения   пульсирующей   Вселенной
Это как. Потом кто-то резиночкой подтёр? Это, кстати, одна из проблем супердетерминизма - как получилось  начальное состояние именно таким, а не иным.
Записан
Интересны аргументированные мнения

Кустарь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 440
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 322

если кому-то непонятна идея иллюзии этого мира, могу только посочувствовать и отправить изучать Платона с его тенями в пещере
Наше восприятие опосредовано в любом случае. Мало того, та же квантовая механика говорит об отношениях, а не объектах. В образе пещеры Платона есть реальность объектов, отбрасывающих тень, в КМ её нет. Вопрос в том, что называть иллюзией или тенью или каковы критерии иллюзии. Например мираж в пустыне, это иллюзия или наблюдение реального объекта в атмосферный "бинокль". Но разве достаточно наблюдения, когда хочется пить? Т.е. если можно выпить то что наблюдаешь - это уже не иллюзия? 
Записан
Интересны аргументированные мнения

Кустарь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 440
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 322

С одной  маленькой поправкой - не  надо спрашивать.  НЕ только  у каждого, но и  вообще ни у кого  не надо.  Для  любого чела  его  КМ (набор  описаний  и смыслов)  достаточная   самоценность.   И  она  (своя)  всегда  будет   ценнее,  чем  чужая. ))
Как по мне, интересное общение должно предполагать определённую культуру, включающую в себя внутренние ответы на подобные вопросы.
Записан
Интересны аргументированные мнения

Кустарь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 440
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 322
Записан
Интересны аргументированные мнения

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68995
  • - Вас поблагодарили: 156288
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

включающую в себя внутренние ответы на подобные вопросы.

 Это не  понял.  Какие  вопросы и  ответы  имеются  ввиду?
Как по мне, интересное общение должно предполагать определённую культуру,
Это  как  бы  без вариантов.  И  да,  "культура" -  это замечательно.  Но  случается  у  людей (и  частенько)  -  "своё  толкование/понимание".  И  выводы  у  чела  получаются   и неправильные и не   радостные.  Чел  куксится  и  отправляется  в  плохое  настроение. 
 С  этим  как?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68995
  • - Вас поблагодарили: 156288
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру


Никого не  хочу  оскорбить (я  про  героев  фото),  но  по  моему,  это  коммерческая  публика.  Ибо,  как  мне  давно  объяснил  мой  индийский  приятель  "Йог  живет  джангл" (в  джунглях).
В  города они не ходят.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 661
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11494
  • - Вас поблагодарили: 16886
  • скоро повезет)

Никого не  хочу  оскорбить (я  про  героев  фото),  но  по  моему,  это  коммерческая  публика.  Ибо,  как  мне  давно  объяснил  мой  индийский  приятель  "Йог  живет  джангл" (в  джунглях).
В  города они не ходят.
ты никого и не оскорбил
всего лишь показал свои знания
какое отношение данная фотка имеет к йогам и Индии, если она сделана в границах СССР?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11480/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 863
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68995
  • - Вас поблагодарили: 156288
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

какое отношение данная фотка имеет к йогам и Индии, если она сделана в границах СССР?

  Я  написал  что  на  фотке  йоги?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 661
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11494
  • - Вас поблагодарили: 16886
  • скоро повезет)

В образе пещеры Платона есть реальность объектов, отбрасывающих тень, в КМ её нет. Вопрос в том, что называть иллюзией или тенью или каковы критерии иллюзии. Например мираж в пустыне, это иллюзия или наблюдение реального объекта в атмосферный "бинокль".
как ни странно, наши научные и абстрактные знания ближе к "реалу", чем квалиа и образы
их, эти знания, как раз и можно называть теми "объектами", которые отбрасывают тени в пещере
а с пустынями (в масштабах рассматриваемого вопроса) еще проще
там могут быть иллюзии от жажды и жары, а могут быть оптические искажения от горячего воздуха около раскаленной поверхности

иллюзии, связанные с нарушениями в психике от экстремала, называются сны на яву - они описаны у КК
они бывают и при длительном нахождении без сна - я такое наблюдал у себя по ночам за рулем, когда едешь по двое суток без остановки
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 661
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11494
  • - Вас поблагодарили: 16886
  • скоро повезет)

Я  написал  что  на  фотке  йоги?
а что ты написал?
"коммерческая публика, косящая под йогов"
не?
ну, извини
Записан