Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Волосатый]

Ни "ох ты ж" а "общая теория относительности"

Да не про ОТО речь...

Я понял.
Просто уточнил, что если корешь неправильно подкрутит часы, то ему яйцы открутят. ОТО в действии

[Шелтопорог]

время и пространство - способы функционирования сознания

Это не  то  описание/толкование, которое  нужно. А нужно объяснить/описать  что  мы подразумеваем под  словом  "время".  Часы,  как  наручные, так и настенные не предлагать.

[Корнак7]

Вопиющий не эксперимент а выводы.
Что почему-то должны исчезать друг для друга.
И что не исчезаем лишь потому что мир иллюзорен.
Вообще непонятно, откуда такие идеи.

понятно
я был не понят
тут речь не про иллюзорность
как раз наоборот
мы, каждый из нас, Есть на линии времени в виде некоего "червяка" (линга-шарира)

представим себе двух "червяков" во времени, сосуществующих рядом
Казака и Корнака
вдоль каждого червяка передвигается сознание, создавая иллюзию времени
если моё сознание затормозится, или начнет перемещаться быстрее, то я не потеряю червяка-казака из виду, потому что он длинный
его перемещающееся сознания я никогда не видел
а червяка видел и он никуда не исчезнет

[Корнак7]

Например  стены

можно начать с того, куда мы поместим эту стену
вне сознания?
или в сознание?
или туда и туда?
если третий вариант, то получаются две стены, а это нехорошо
если вне сознания, то что тогда в сознании?
и опять у нас две стены - в сознании и вне сознания
если поместить стену в сознании, тогда разрешаются все противоречия и проблемы
стена в сознании и мы проецируем ее вовне (у нас такое умение есть, доказано экспериментами)

стена в сознании
боль от удара об стену - в сознании
все ощущения, вызываемые стеной в сознании

а есть ли вообще стена, как таковая, вне сознания?
слово стена - выдуманное понятие
образ стены - сконструирован нами

если слепому от рождения восстановить зрения во взрослом состоянии, то для него вообще не будет видно никакой стены - ему нужно будет долго и тяжело создавать этот образ в своем сознании
любой образ - наше субъективное творение
любое ощущение - наш личный продукт
ЛЮБОЕ
мы сами вызываем любое ощущение - цвет, звук, боль...
мы ничего не воспринимаем
мы создаем ощущения и на основе ощущений создаем образы
да, всё это коррелируется с внешним, недоступным нам миром, но, тем не менее, является нашим внутренним продуктом

[Корнак7]

что  мы подразумеваем под  словом  "время"

кто "мы"?
вариантов масса

Обзор от ИИ
Понятие времени имеет множество трактовок в различных областях знаний. В общем смысле, время - это форма существования и изменения материи, характеризующая последовательность событий, длительность процессов и возможность движения. В философии время часто рассматривается как фундаментальное свойство бытия, способ восприятия и организации опыта. В физике время является одной из фундаментальных величин, используемых для описания движения и изменений в природе.
Варианты трактовки понятия времени:
1. Философская трактовка:
Время как фундаментальная форма бытия, характеризующая последовательность и изменчивость всего сущего.
Время как способ восприятия мира: у разных людей и в разных культурах восприятие времени может отличаться.
Время как процесс развития: философские школы (например, Гегель) рассматривают время как процесс, в котором идеи или дух развиваются и совершенствуются.
Время как основа человеческого существования: некоторые философы, например, Хайдеггер, связывают время с человеческой экзистенцией и выбором.
2. Физическая трактовка:
Время как параметр: в классической механике и теории относительности время используется для описания последовательности событий и изменения положения объектов.
Время как измерение длительности: время измеряется в секундах, минутах, часах и других единицах, и используется для определения длительности процессов.
Время в специальной и общей теории относительности: время может течь по-разному для разных наблюдателей, в зависимости от их скорости и гравитационного поля.
Время в квантовой механике: время рассматривается как параметр, описывающий эволюцию квантовых систем, но возникают вопросы о смысле времени в отсутствие наблюдателя.
3. Повседневное восприятие:
Время как последовательность событий: прошлое, настоящее и будущее.
Время как течение: все вокруг меняется, происходят события.
Время как ресурс: время, которое можно использовать для различных дел.
4. Временные системы и календари:
Существуют различные системы измерения времени (например, звездное время, солнечное время, атомное время) и календари.
Существуют близкие значения временной дистанции (например, "вчера", "сегодня", "завтра") и отдаленные значения (например, "давным-давно").
5. Временные рамки в литературе и искусстве:
Время как характеристика развития сюжета.
Время как художественный прием: в литературе и искусстве время может быть использовано для создания определенной атмосферы или для передачи определенных идей.
6. Другие трактовки:
Время как сезон, пора ("времена года", "время года").
Время как грамматическая категория (например, в русском языке).
Время как название (например, названия альбомов, театров и т.д.).
В заключение, понятие времени является многогранным и может трактоваться по-разному в зависимости от контекста. Оно связано как с физическими процессами, так и с восприятием и опытом человека

[Закан]

Ну и что тогда осталось от первоначального утверждения "Всё иллюзия"?
Если и Время уже не иллюзия, и Пространство и даже червяки Казака и Корнака)) Они, как выяснилось, тоже не иллюзия.
Ну а то, что полтора килограмма студенистой слизи в костяной коробке что-то там себе представляет и фантазирует.. это к реальности отношения имеет мало. Кто с этим спорит.. Разговора-то было))

[Dabl]

стена в сознании

Всё, что мы называем реальностью, порождается сознанием и существует только в нём.

Кратко)
Это аксиома...смысла нет ни доказывать, ни расписывать...
Можно рассмотреть --- адаптационные механизмы. 

[Корнак7]

Если и Время уже не иллюзия, и Пространство и даже червяки Казака и Корнака)) Они, как выяснилось, тоже не иллюзия.

всё это перечисленное является  мыслями
а причислять мысли к иллюзии мы никак не можем

[Закан]

Билебердовая тема с билебердовыми постами. Полностью.
Я тут пас) Вернее баг иллюзии..
Пока - пока..

[Корнак7]

если ввести в лексикон понятие "Догадка", то можно решить и примерИть многие вопросы, выглядящие противоречиво
и, главное, - вопрос наличия мира вне нашего сознания

[Dabl]

если ввести в лексикон

Нахрена коверкать слова...
В 3м классе цпш учат решать задачи методом -- Предположим, Что...
Лучше новые изучи.... Инвариант и адаптация...

[Шелтопорог]

можно начать с того, куда мы поместим эту стену

А  если ее поместили строители без нашего ведома. И  она есть. Потому  как  ее построили. Сделали. Создали стену. А не иллюзию  стены.  Иллюзия  стены - это к  иллюзионистам, а  не строителям.

вне сознания?
или в сознание?
или туда и туда?

В  нашем  сознании ее   нет. Тем не менее,  она  не позволит нам  сквозь   нее  проникнуть. 

стена в сознании
боль от удара об стену - в сознании

  Я  не  предлагаю  биться об  стену или ее  осознавать.  Она есть  и она не пропустит  сквозь себя не только барана, но и бактерию.  Так что вопрос сознания тут не  актуален. 

а есть ли вообще стена, как таковая, вне сознания?
слово стена - выдуманное понятие
образ стены - сконструирован нами

  Не  работает. 

Обзор от ИИ
Понятие времени имеет множество трактовок в различных областях знаний.

 Прекрасно!  И больше ничего не надо.  Поэтому,   апеллируя ко  времени в столь тонких  темах,  надо  четко и ясно определиться -  какой именно из  вариантов толкования этого термина имеется  ввиду. 

В общем смысле, время - это форма существования и изменения материи, характеризующая последовательность событий, длительность процессов

  Ну это  и есть то, что надо!  Процессы,  изменения в материи  просто обязаны протекать в разных условиях с разной скоростью!  Или  мы на это не согласны? 

[Лье]

Никто ничего не "убивает"

Убивается суперпозиционное состояние. Это основа. Не понимать этого - это не понимать ничего.
Суперпозиция - это не магическое нахождение в двух местах сразу, а математический способ описать все возможные исходы для квантовой системы до того, как мы её измерили. Это фундаментальная неопределенность, зашитая в ткань реальности на микроуровне. Акт измерения (взаимодействия) заставляет её "проявиться" в одном из них.
Суперпозиция - это фундаментальный принцип, утверждающий, что наиболее полным описанием состояния изолированной квантовой системы является не перечисление её классических свойств, а указание полного набора её потенциальных возможностей.
Сумма - это язык математики и только её. В математическом аппарате квантовой механики состояния описываются векторами. Математик называет это "суммой векторов". Но физическая интерпретация этой "суммы" - не "и то, и другое одновременно", а нечто третье.
Потенциал - язык физики. Что на самом деле описывает это состояние системы? Он описывает потенциал системы проявить то или иное свойство при взаимодействии. До взаимодействия у системы нет свойства "быть в состоянии А" или "быть в состоянии В". Есть только потенциал, потенциальная возможность. Суперпозиция - это принцип, согласно которому полное описание состояния квантовой системы задаётся не её текущими классическими свойствами (которых у неё может и не быть), а  потенциалом проявить те или иные свойства в ходе будущих взаимодействий. Суть не в суммировании, а в описании потенциала. Слово сумма - это наследие математического формализма, который часто плохо переводится на бытовой язык.
Проще некуда. Это база. Невозможно говорить о чём-то, минуя базу. Это будет разговор про другое)

[Лье]

Обзор от ИИ

Робот хорош в поиске различных уже существующих интерпретаций, но полностью бесполезен в генерации новых идей) И даже вреден частенько. Что уже можно наблюдать.

[Dabl]

наследие математического формализма, который часто плохо переводится на бытовой язык

Она так и называется -- формальнвя сумма...  векторное пространство... структура многих операторов...
Ты не про голофрафию там случайно ? )
Так там нельзя говорить о вшитой неопределенности и о
суперпозиции ( вроде как ) надо поосторожнее ... корреляции там...