Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Воля и желание. Что откуда?  (Прочитано 40394 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155196
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #180 : 06 Марта 2017, 20:42:42 »

Безусловно сей опус не более чем отражение того этапа личного развития, на котором я сейчас нахожусь

  Очень хорошо сказал!  Понравилось.   *THUMBSUP*
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

surferАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +23/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 424
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 382
  • 300
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #181 : 07 Марта 2017, 03:59:57 »

Здесь был, помоему Серфером, задан правильный вопрос. ЧЕМ МЫ ОСТАНАВЛИВАЕМ ВНУТРЕННИЙ ДИАЛОГ? Не почему, и ни зачем, и ни как, а ЧЕМ? Где усилие? Что лежит физиологически раньше в основе сокращения мышц и даже появления нервных импульсов от мозга?
Кроме Вас никто не обратил внимание на этот вопрос.  :(
Ее (волю) можно осознать. И это совсем не то же что просто почувствовать. Но это очень и очень личный опыт, который у кого-то есть, а у кого-то его нет. И для тех у кого такого опыта пока нет, объяснить что-либо невозможно априори.
Именно так. Приведу цитату Бахтиярова:
"Воля редко бывает пробуждена, как правило, жизнь человека определяется реакциями на поступающие стимулы. Спор о наличии или отсутствии свободной воли — это не метафизический спор, а спор между двумя типами сознательных существ: тех, у кого свободная воля пробуждена (и для них наличие свободной воли — непреложный и очевидный факт), и тех, у кого опыта переживания свободной воли просто нет."
Записан

surferАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +23/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 424
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 382
  • 300
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #182 : 07 Марта 2017, 04:11:22 »

Если, например, В.А. Иванников не стоит "на презупмции воли", а в его "случае, именно так. То рассматривать работу" (текст) surfer ему "вообще не имеет смысла".   
Здесь в кавычках точные фрагменты Вашей фразы.
Совершенно верно. Они противоречат один другому.
Решил чуть более подробно развернуть.
По определению основания проявления воли проходи водораздел между двумя картинами мира, в каждой из которых свои следствия. Бессмысленно пытаться рассматривать следствия одной картины находясь на позиции другой.
Можно предположить, что парадигму презумпции определённости разделяет 99 % людей. Просто потому, что на основе практического опыта трудно представить:  как это может существовать что-то ни от чего не зависящее, ничем не обусловленное. Жизненный опыт подсказывает, что всё происходит из чего-то.
ИМХО. В картине мира с презумпцией определённости Воли просто нет. Именно поэтому её ищет, но всё никак не может там найти Шелтопорог. Есть реакции на внешние и внутренние стимулы, а это легко укладывается, условно говоря, в Желание (мотив),  без привлечения странного и непонятного слова Воля. :)
Для того, чтобы Волю найти-прочувствовать-понять необходимо лично пройти этот путь по пробуждению воли. Другого способа нет.
Записан

surferАвтор темы

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +23/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 424
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 382
  • 300
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #183 : 07 Марта 2017, 05:11:39 »

Ещё немного.
Забавно, что все пытаются найти Волю исключительно в теоретических картинах мира, в собственных представлениях, в собственных ментальных конструкциях. Но трудно найти чёрную кошку....... :)  На моё предложение поискать Волю в себе обратил внимание один только lkj.  :(
Записан

Коrcosa

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +60/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 152
  • - Вас поблагодарили: 613
  • Всё с тобой ясно)
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #184 : 07 Марта 2017, 06:23:44 »


Забавно, что все пытаются найти Волю исключительно в теоретических картинах мира, в собственных представлениях, в собственных ментальных конструкциях. Но трудно найти чёрную кошку... На моё предложение поискать Волю в себе обратил внимание один только lkj. 

Я сначала решила что ШТП прикалывается, троллит народ, а потом не передумала. Желание отличается от воли, как флешка от солнца. Воля, как понятие имеет два уровня, абстрактный и конкретный, второй определить легко, достаточно почувствовать степень личной свободы, честно признав наличие или отсутствие привязанностей или комплекс привычек, чем выше степень свободы, тем шире поле выбора и возможностей. Воля в контексте человека, может быть свободной или обусловленной, поэтому чем свободнее воля, тем обширнее её влияние на реальность, тем человек более маг. Свобода воли не обусловлена  мощью или чем-то количественным, если человек чувствует что его путь имеет сердце, это более чем достаточно.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155196
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #185 : 07 Марта 2017, 21:35:37 »

Я буду писать о воле, как о трансцендентной Силе, исходя из концепции нелюбимого Шелтопорогом Кастанеды

  Это замечательно!!!  Только  ты зачем-то перепутал... не Кастанеду  я не люблю.  А его последователей. 
Я тут уже  разов четыреста  писал, что благодарен  Карлосу за колоссальную работу, которую он проделал.  И с огромным уважением отношусь к этому замечательному исследователю.  А вот к его последователям... увы...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155196
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #186 : 07 Марта 2017, 21:44:05 »

Для того, чтобы Волю найти-прочувствовать-понять необходимо лично пройти этот путь по пробуждению воли. Другого способа нет.

  ... и пробудивши "волю",  чел выходит сначала из любых законов физики, а затем - из законов причинно-следственных связей?  И  "пробужденная воля" в мире воспринимаемом не отражается нигде, никак,  причин и следствий не производит.  Так?  Или производит, но в абсолютно другом мире,  где нет ни одной знакомой/узнаваемой молекулы? 

  Поэтому о ней ничего и нельзя сказать?   
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60526
  • - Вас поблагодарили: 107315
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #187 : 07 Марта 2017, 22:04:50 »

В картине мира с презумпцией определённости Воли просто нет.  Есть реакции на внешние и внутренние стимулы, а это легко укладывается, условно говоря, в Желание (мотив),  без привлечения странного и непонятного слова Воля. :)
Для того, чтобы Волю найти-прочувствовать-понять необходимо лично пройти этот путь по пробуждению воли. Другого способа нет.
Почему? Как отсутствие в картине мира понятия "воли" не позволяет о ней понятно рассказать носителю этой картины?
Внутренней тишины тоже нет (у большинства людей вообще!). Сложнейший вопрос, как ее добыть (хотя вполне можно и дать ее близкое определение, рассказать для чего она, каковы условия, важность и т.д.)
Можно дать ее описание, можно рассказать другому, как ее сделать. Посоветовать, помочь, подсказать

что ж это за "воля" такая получается секретная?)
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 336
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68488
  • - Вас поблагодарили: 155196
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #188 : 07 Марта 2017, 22:31:45 »

Внутренней тишины тоже нет (у большинства людей вообще!). Сложнейший вопрос, как ее добыть (хотя вполне можно и дать ее близкое определение, рассказать для чего она, каковы условия, важность и т.д.)

  Если в этом мире что-то есть, то оно ДЛЯ чего-то  применимо и применяемо.  Стало быть, живет и работает в цепочках причинно-следственных связей. 
  Если говорить о внутренней тишине (ВТ),  то она нужна  ДЛЯ. Для очень большого количества дел, на которые чел решил потратить объем внимания больший,  чем это получается "проходняком", "с кандачка",  "спустя рукава",  "как получится",  "мимоходом" и походя". ))  То есть - ВТ - это  внимание на задачке,  а не на  размышлениях о мышлении  неумышленно и неуправляемо. 
  И само собой, ВТ получается ИЗ  чего-то. А именно  - из долгих и упорных тренировок по собиранию внимания  на чем-то.  Почему  она  называется  "внутренняя тишина"?  Да потому,  что когда собираешь  внимание на задачке - внутри тихо.  Там нет  ни какого лишнего шума и мусора, который бы отвлекал на себя наше тощее внимание. 
  Что она дает?  Она дает  возможность использовать весь доступный тебе объем направленного внимания.  На нужное тебе дело. 

 По моему, никакой мистики и трансцендентных  тайн.    :)

 Но почему так нельзя описать "волю"?  Наверное,  надо вспомнить В.С.Черномырдина...  он умел сказать емко и метко.  "Какую бы партию мы не создавали, у нас всё время получается КПСС".  Так и с "волей",  как бы ее не описывали, всё время будет получаться "желание".  ))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60526
  • - Вас поблагодарили: 107315
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #189 : 08 Марта 2017, 09:39:16 »

Совершенно ничего секретного.
Есть очень простые технологии, и я уже неоднократно упоминал источник технологии, пробуждения Воли.
Почувствовать в себе? Как возможно почувствовать то, что безусловно - ничем не обусловлено, не имея таким образом начала, в том числе в самом себе?!

Заинтересовало слово "пробуждение воли". До этого момента с ней что? она спит, в коматозе?
С чем связан именно процесс пробуждения того, что доселе отсутствало?
Ну к примеру, ВТ будить не надо, она, скорее, инструмент для решения задач, с этим состоянием можно учиться работать.
Но пробуждать ее - не нужно.

Вот, к примеру, как Вы волю описываете в первом посте темы
Воля ничем не обусловленная целенаправленная активность.
Что будем пробуждать? Ничем не обусловленную активность?
Но видимо проще игнорировать неудобную информацию. Это как раз о том, что если у человека в картине мира отсутствует что-то, то он это что-то не будет замечать, и будет всеми силами защищать себя от этого. Требуется желание понять, а если его нет, а напротив есть желание отвергнуть - доказать ничего невозможно.
Вы, пожалуйста, диагнозы собеседникам не ставьте, чего они хотят замечать, а чего нет. И про чужие желания -тоже.
Потому что если люди пришли в тему и вежливо говорят, задают вопросы, размышляют - то желание точно есть.

Если ты знаешь вопрос, о котором говоришь - то уж во всяком случае описать, подтвердить примерами своими и чужими, дать выводы - возможно. А не так, что берется сие ниоткуда и найти можете только сами

Но почему-то реально пробуждать Волю никто не хочет. Все хотят, чтобы им умозрительно, логически ДОКАЗАЛИ наличие этого феномена.
Конечно. Прежде чем чем-то заняться, нужно понять, что это, откуда и для чего.
Это нормально и правильно.
А не "пробуждать" в себе непонятное, чему и описания-то нет... Вы только в этой теме столько разных намеков давали...

И Вас не доказывать просили, а описать и показать, можете и опытом своим поделиться.

Вот тут, например, очень полные описания состояния внутренней тишины, откуда она берется и для чего она нам. Так же изложен опыт многих людей, как по наработке ее, так и по использованию

http://filens.info/forum/index.php?topic=66.msg263571#msg263571

Но заметьте. ни один из пробовавших ее - никогда не писал, что это нечто неописываемое и беспричинное

Кстати ответьте на вопрос, который я уже задавал, но который все проигнорировали:
С ПОМОЩЬЮ ЧЕГО ВЫ ДОБИВАЕТЕСЬ ВНУТРЕННЕЙ ТИШИНЫ?
С помощью желания ее создать и создания соответствующих условий

С ПОМОЩЬЮ ЧЕГО ВЫ ДВИГАЕТЕ ЭНЕРГИЮ ПО ОРГАНИЗМУ?
Я очень осторожно отношусь к термину "энергия". А то тоько заговори про нее - сразу найдется светлая и темная энергия, потом энергетические вампиры подтянутся...
Опишите, пожалуйста, об чем этот вопрос и я попробую на него ответить.

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60526
  • - Вас поблагодарили: 107315
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #190 : 08 Марта 2017, 10:18:21 »

Так и с "волей",  как бы ее не описывали, всё время будет получаться "желание".  ))
Немного не так понимаю.
Я вижу небольшие различия того, что сейчас называют "волей" и "желания"
Желания обусловлены нашими смыслами. Напрямую "вшиты" в картину мира.
В какой-то мере, с ними случилось то же, что и с магистралями, автоматизмом действий и прочими великими дарами Природы
Это - вектора нашего движения по жизни. Хочу есть, пить, хочу в лес, хочу там новых открытий и ощущений
Вектор? вектор, и еще какой!
Но точно также можно привести примеры желаний, вектор которых глушит эту самую жизнь и делает ее пустой, поверхностной и по сути бессмысленной.

То, что принято называть "волей" (волевой человек, проявил силу воли, волевой характер) - это либо конфликт (или в мягком варианте выбор) между смыслами. Как  в примере с мальчиком, сестренкой и конфетой.
Если бы в малиьчике не было смысла "поделиться с сестрой" - то никакая "воля" ему не помогла только подзатыльник))
Но в нем этот смысл был. Сильный, да еще и усиленный созвучными смыслами - и потому выбор был сделан в пользу именно этого желания, порадовать сестру, которое было подкреплено соответствуующими смыслами картины мира.

Либо (второй вариант) - воля это опосредованное желание. Через более длинную цепочку.
Хочется летом на речку, но волевым усилием мы заставляли себя готовиться к экзаменам. Почему? Потому что за этой волей, опосредованно - были другие желания и нежелания. нежелание портить отношение с родителями из-за побега от ненавистной тетрадки, нежелание позора на экзамене, желание получить хоршую оценку, стипендию и т.д.

Сюда же относится и приведенный в теме пример с спасателем, которому жить хочется, а он, рискуя, спасает людей. Правильно - потому что у нас есть смыслы, обусловленые профессией, смыслы, которые когда-то привели к выбору этой работы, желание выполнить задание и спасти чужую жизнь.

Другой вопрос, не в чем разница, а для чего было выделено понятие "воли"..
Волевой человек - это однозначно воспринимаемый хорошим. А волевой характер - вообще замечательно!
От нас с детства требуют проявить силу воли, а если нет - то ты безвольная тряпка...
(от помню, ребёнышу полгода, а приходит медсества и спрашивает - "Волевые усилия проявляет"?)

Зачем так? Пока думаю про два пути... во-первых, "воля" исключительно хорошй для общества инструмент
Кто помнит Павку Корчагина? Вся жизнь подчинена воле, борьбе за чужие идеи, ставший слепым и больным, но судьба одобрена обществом и идеологией (в отличие от мещанизировавшего брата, который пошел по воле желаний - семья, дом, какие-то элементы достатка...)
Может быть, потому что с желаниями, которые непосредственно растут из картины мира - сделать что-то трудно. Но можно бороться.
Чем? как раз этой волей - если наращивать в картине мира смыслы-посредники для того, что удобно обществу
Зачем сидеть на майдане? если нужно идти домой, к семье, на работу - простые и понятные желания, которые наверняка были у большинства тех, кто там требовал справедливости. Знакомая с пиететом рассказывала, как семейная пара, взяв отпуска и распихав по бабушкам детей - каждый день майданили. "Волевые люди, герои!" - хвалила она их...

И второй момент. Очень часто сомневающимся в вере, тем, кто ее утрачивает, священник говорит- "вера это воля". Для чего - не надо, думаю, объяснять.

И именно эта "воля" нужна для аскез и умервщления желаний плоти, а потом и самой плоти. Для борьбы с природными желаниями (хоть молодого, хоть Древнего) - путем искуственно созданных желаний, выгодных какой-то группе смыслов.
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Брымба

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +55/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 443
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 236
  • - Вас поблагодарили: 442
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #191 : 08 Марта 2017, 10:39:18 »

Lkj, а нужно ли так тратиться на то, чтобы разобраться в Шелтопороге? У него есть воля и желание настаивать на своих заблуждениях в собственном лесу. Пусть. Но тебе- то интересней докопаться до сути его заблуждений или до сути предмета?

Мне думается, все сложности этой темы искусственны. Из-за рассматривания ее из глубин взрослости и дебрей синтаксиса. Если смотреть на Жизнь в ее становлении - от зиготы до рождения, все много проще. Любое действие - результат приложения силы, аксиома. Любая форма жизни обладает сознанием. Принимаем за аксиому. Развитие эмбриона - непрерывная череда удивительных превращений, буквально превращений. Совокупное действие неких Сил и Сознания. Ничего другого попросту НЕТ, ни до рождения ни после. Есть Сознание, Силы и генерирующее их Тело - развивающееся в совокупности триединство. Что появляется после рождения? Внимание. Т.е, часть этого триединства выделяется в специфический "орган", отвечающий за все взаимодействие с миром. Сознание "всего лишь" обретает очень изощренную функцию, делающую нас людьми. Но, как часть триединства, Внимание точно так же совокупно с Силой и Телом. Просто с этого времени применение силы становится все более произвольным процессом, а все наше Я искусственно локализуется в этом квази-автономном "органе". И именно от качества формирования внимания напрямую зависит качество (целостность или раздробленность) доступной для использования силы. А от направленности внимания будет зависеть все большая изоляция Я в эго, либо все большее продвижение Я в осознание триединства - целостности. А, значит, обретения мощи исходного триединства. В том числе воли как действующего начала.
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3939/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 285
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61267
  • - Вас поблагодарили: 54597
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #192 : 08 Марта 2017, 11:17:09 »

Уважаемые участники разговора!
Помогите разобраться с таким вопросом:
ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ ВОЛИ И ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ.
А то они (юристы) и сами путаются, и людей путают - то у них прямое изъявление воли, то косвенное, то изъявление воли посредством молчания, то ещё что.
Да и вас послушать - у одних воля означает то; у других иное; у третьих и вовсе никакой воли на свете нет)
Что б прям вот так раз - и как отрезать. Мол, была моя воля на то или не была. Или по ходу процесса? Ну, чтобы они там мне свою волю не втюхивали, если вдруг коснётся)
Вопрос к ЛРМ, ШЛТ, KRC, SRF, БРМ, ЗКН и другим ННН-ам)
С уважением, ЛРС :)

Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 450
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4555
  • - Вас поблагодарили: 10878
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #193 : 08 Марта 2017, 12:17:48 »

Ура! Наконец-то!
То, что принято называть "волей" (волевой человек, проявил силу воли, волевой характер) - это либо конфликт (или в мягком варианте выбор) между смыслами.
Да, втом-то всё и дело. Что "Воля" не существует без желаний. Но разница в этих двух словах есть. "воля" - связующее звено между "желанием" и "действием". "Волей" принято называть механизм/инструмент выбора тех желаний, которые претворятся в жизнь. И вот тут главное различие и сокрыто. Дело в том, что мы способны выбирать не те желания, которые приоритетны для нас. (Тем не менее без "желаний" и "воли" нет).

Другой вопрос, не в чем разница, а для чего было выделено понятие "воли"..
Волевой человек - это однозначно воспринимаемый хорошим. А волевой характер - вообще замечательно!
Это уже общественные наслоения. Здесь выделяется только общественно-одобренный аспект "воли".
(парадокс заключается в том, что этот самый "волевой человек" способен совершать не одобряемые обществом поступки, но "волевым" его тогда уже не назовут).


Может быть, потому что с желаниями, которые непосредственно растут из картины мира - сделать что-то трудно. Но можно бороться.
Не совсем. Механизм, называемый "волей" несёт нечто большее, чем просто "бороться". Картина мира имеет слабость приоритетных смыслов. Они не всегда верны. Следовательно и желания не всегда правильны (одни ведут к жизни, другие от неё). Так вот "воля" позволяет менять смыслы картины мира, позволяет не слепо следовать желаниям(возможно надиктованным из вне), а делать их перестановку. Активно и правильно используемая"Воля" - неотъемлемая часть динамичной картины мира. 

Но, этот механизм есть у каждого человека, и используется не всегда правильно(хотя исспользуется всеми).

И второй момент. Очень часто сомневающимся в вере, тем, кто ее утрачивает, священник говорит- "вера это воля". Для чего - не надо, думаю, объяснять.

И именно эта "воля" нужна для аскез и умервщления желаний плоти, а потом и самой плоти. Для борьбы с природными желаниями (хоть молодого, хоть Древнего) - путем искуственно созданных желаний, выгодных какой-то группе смыслов.
Это отличный пример неверно используемой "воли". Когда этот мощный механизм направлен на подавление собственных приоритетов в угоду чужих. Но, "волю" принято рассматривать только с одной стороны, по этому её и трудно понять/увидеть.

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 450
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4555
  • - Вас поблагодарили: 10878
Re: Воля и желание. Что откуда?
« Ответ #194 : 08 Марта 2017, 12:19:01 »

Уважаемые участники разговора!
Помогите разобраться с таким вопросом:
ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВОЕ ЗНАЧЕНИЕ ВОЛИ И ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ.
Лично я сейчас о филосовском значении "воли". Юридическое следует понимать иначе. Его я не рассматриваю, и так путаница. :)