Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?  (Прочитано 34831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #180 : 18 Октября 2016, 17:12:47 »

"Божественное"  является производным от чего? )))))
Валера, думаю, что для тебя - производное от знакомого слова.
однако, "Если вы услышали знакомые слова, это н значит, что вы Уже поняли, о чем речь))"
... тут то же самое , что с религией и религиозностью, которые не одно и то же... Вроде как один корень, но это только поверхностная видимость. Суть разная.
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +479/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10404
  • да и сам - не из последних на селе
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #181 : 18 Октября 2016, 17:42:54 »

 А если допустить, что понятие "эгрегор" не просто любопытная хохма, то вполне можно говорить, что именно люди и именно создали этого самого бога. И не одного. Может Капица это и имел ввиду?
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 286
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155071
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #182 : 18 Октября 2016, 18:17:54 »

один корень, но это только поверхностная видимость. Суть разная.

  Вижу. 
  Оказывается,  всё обстоит  намного  печальнее. ))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1019/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 449
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4555
  • - Вас поблагодарили: 10877
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #183 : 18 Октября 2016, 18:53:48 »

Немного отвлеку от темы.
Ну просто шедевр!
Мое мнение начинает меняться, когда мы разговариваем с человеком на одном языке и я вижу что мы понимаем друг друга

А каковы процессы и мотивация смены мнения в таком случае вообще? Как это происходит, если уже общий язык и взаимопонимание установлено?

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #184 : 18 Октября 2016, 20:34:53 »

А если допустить, что понятие "эгрегор" не просто любопытная хохма, то вполне можно говорить, что именно люди и именно создали этого самого бога. И не одного. Может Капица это и имел ввиду?
Как слышу это слово - эгрегор - начинает дым из ушей идти...
Кстати про дым из ушей. Почему лучшее что я встречал в объяснялках о понятии "эгрегор" написал сатанист. Не, абсолютно серьезно, не верите сходите по ссылке, сейчас найду в закладках.  Причем насколько я понял сатанисты, это такие через чур продвинутые материалисты и отличаются там от всяких задрипанных демонистов, как меньшевики от большевиков и про эгрегор знают много занимательного))
А не так как некоторые в интернете с критики чего начинается статья этого демони... тьфу сатаниста.

http://warrax.net/daimon/01/html/19.html

А у нас тут сатанисты есть.. отзовитесь, дьяволистов прошу не беспокоиться)))))

ЗЫ. Спросите почему эта статья у меня в закладках?
Во-первых потому что на неё вывела цитата из Хохота Шамана, которая присутствует в тексте, во-вторых человек действительно хоть что-то попытался объяснить на вменяемом уровне.
А сатанист ..он материалист.. или .. короче хоть горшком назови.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 286
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155071
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #185 : 18 Октября 2016, 20:54:33 »

Как слышу это слово - эгрегор - начинает дым из ушей идти...

  А  у  меня грусть глубокая)))))

 По моим соображениям,  "эгрегором"   в наше время называют  "жителя свалки человеческих эмоций". 

 Кто к какому "причастен", тот  с тем и "на связи".  Это как обитатели мусорной свалки - кто на чем специализируется.  Одни собирают бумагу, другие  металл, третьи пластик, четвертые - стекло...  на что  тратят жизнь и вроде как  за счет этого живут.))

  Вся эта  "гора отходов" была создана  людьми, ими  пополняется,поддерживается и ...  ими же  питается,   опустошая и отравляя своих доноров. 

 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #186 : 18 Октября 2016, 20:58:27 »

Слушай, так он про это и пишет.. только чрезмерно много букв.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 286
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68420
  • - Вас поблагодарили: 155071
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #187 : 18 Октября 2016, 21:00:36 »

Слушай, так он про это и пишет.. только чрезмерно много букв.

  Кто  пишет?  Это я выдал исключительно своё понимание  "эгрегора"))  Ни где ни чего подобного не читал))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #188 : 18 Октября 2016, 21:06:04 »


У вас просто совпадение практик)))

«— Слова твоего языка обозначают предметы и действия, но мир не состоит из предметов и действий.
— Из чего же он состоит?
— Из того, что ты о нём думаешь.
— Я спрашиваю о реальности.
— Ты можешь думать только о том, что ты делаешь, и это — твоя единственная реальность.
— А как думать о другой реальности?
— Ты видишь летящую чайку и говоришь: “Чайка летит”. Это твоя реальность. Древний чукча говорит слово, обозначающее: “Дух побережья проявляет себя в чайке, и я понимаю этот знак”. Он это делает, такое понимание — часть его практики, и это — его реальность.
— А есть единая реальность для всех?
— Только на уровне совпадения практик


Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #189 : 18 Октября 2016, 22:10:54 »

Эвано!
Да тут кто-то расставляет сети!   
Свет, да ну брось.
я просто экономлю силы.
чего распинаться, если уже не интересно :)
я люблю говорить тем, кому интересно меня слушать.

а тут и так много есть кого послушать. почитать то есть
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #190 : 18 Октября 2016, 22:36:37 »

А каковы процессы и мотивация смены мнения в таком случае вообще? Как это происходит, если уже общий язык и взаимопонимание установлено?
Отвечу за себя.
А вот если общий язык установлен, то разговор уже идет по существу, а не крутится вокруг понятых по-разному терминов.(Как у нас с Шелтопорогом по поводу религиозности)
Что объяснять человеку, когда он уже сделал вывод на основе только ему ведомых доводов, не принимая во внимание и даже не интересуясь тем, что другой имеет ввиду?

Вижу. 
  Оказывается,  всё обстоит  намного  печальнее. ))

Челу уже все видно и он в печали... )))

Это как с моей подругой с ее интернет- любовью..
Она тоже все видит))) И хоть кол на голове теши...

А каковы процессы и мотивация смены мнения в таком случае вообще?
А смена мнения что, всегда обязательна?
Я обычно просто делюсь с друзьями, высказывая свою позицию...
Зачем мне доказывать что-то с пеной у рта? Пусть Сократ доказывает)))
И нисколько не расстраиваюсь, и мне даже не бывает печально, если они думают иначе)
Идет обмен. Кому надо - возьмут на заметку. Если надо мне - тоже беру с удовольствием. На все свободная воля каждого.

И если истина и рождается в споре, то не по причине смены мнения в ту или иную сторону.
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14919/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 058
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60504
  • - Вас поблагодарили: 107290
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #191 : 18 Октября 2016, 23:35:01 »

Ну вот вы какие... А поспорить?   :[
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Kucher

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 218
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 24
  • - Вас поблагодарили: 116
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #192 : 19 Октября 2016, 08:47:24 »

А каковы процессы и мотивация смены мнения в таком случае вообще? Как это происходит, если уже общий язык и взаимопонимание установлено?
То что я понимаю, точку зрения другого, не означает, что я с ней согласен. Другое дело, что люди часто спорят с точкой зрения не собеседника, а c той, которой, как им кажется, существует у собеседника.
Записан
Memento mori

Kucher

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +7/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 218
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 24
  • - Вас поблагодарили: 116
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #193 : 19 Октября 2016, 08:59:07 »

Про божественное и бога...
Я очень люблю высказывание "Удивительно не то каким образом вещи этого мира существуют, а то, что они существую вообще".
Вот это про бога и про божественное. Для меня это тайна, не имеющая вопроса.
А бога действительно создали люди. Это вообще занятное свойство человеческой психики - выделять из общего мира объект и давать ему название. Когда есть совокупность непонятного - это становится чем-то мистическим (непонятное же!):
1. Сначала были боги - непонятна молния, непонятен огонь и т.п. (сейчас сюда же ещё лепят каких-то эгрегоров, возвращаясь в каменный век)
2. Затем стал один бог - не то что бы явления природы стали ясны, но как то притерпелись...
3. Теперь богом является "Я" - мы думаем, что мы тут действительно что-то решаем, в то время как нам, возможно, доступно только смотреть - мы этого не знаем, поэтому "Я" - все ещё нечто таинственное и целое
4. ... - Жду не дождусь когда "Я" изучат и разложат по полочкам, хотя кажется некоторые это уже сделали )))
Записан
Memento mori

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Сократ был глуп? Или, "Что рождается в споре"?
« Ответ #194 : 19 Октября 2016, 17:33:56 »

Вся эта  "гора отходов" была создана  людьми, ими  пополняется,поддерживается и ...  ими же  питается,   опустошая и отравляя своих доноров. 
это ты о негативных эгрегорах...
А есть эгрегоры позитивные)
 Например, этот форум можно отнести к эгрегорам с позитивными "загущающими" свойствами)))  И он  тоже и пополняется, и поддерживается...
Сюда тоже притягиваются люди и существуют вместе в одном эмоциональном ключе и с едиными задачами.
И не получается назвать это свалкой...

Так что все зависит от задачи)))
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.