Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Пчелка]

Я умер, когда мне было 10 лет.

Десять лет... надо же.
Я не умирала в десять лет, но этот возраст как какой-то рубеж накрепко отметился у меня внутри. Именно тогда пришло "понимание" смерти. Беру в кавычки, потому что "понимание не было ментальным. помню, тогда у меня умер дедушка... я его почти не знала, по видела, как горевали родные... все думала: вроде бы как и мне "надо плакать", а не плачется почему-то. Вот именно это "почему" натолкнуло на осознавание своей вероятной смерти... Думаю, это было нечто вроде медитации. Представилось настолько ярко, что унесло куда-то в космос... Было и страшно и ... не возможно было оторваться от этой захватывающей красоты...
Все размышляю, почему это пришло в 10 лет? Возможно, это определенный возраст достаточной зрелости личности, когда уже наработан мало-мальский механизм практической жизни, но еще ты еще не оторван от реальности концептуальным мышлением, оно просто еще не вызрело. Обусловленность понятий не стала определяющей...
Почему у меня возник этот вопрос... просто я думаю о детях и с ними работаю..
 Возможно, это именно тот возраст, когда "можно" говорить с ними о смерти, о понятии жизни как нераздельного творения.

[дедушка Ло]

Уважаемый Romanus7162)

Я в некоторой степени, (по некоторым причинам))  иногда чуть симпатизирую  этому клочку  виртуального пространства с пафосной вывеской “Шаманский Лес”.  Возможно в связи с этим (а может просто из вредности)) я иногда (не часто)) вставляю и мои “пять копеек” в здешнюю виртуальную тусовку. Но делаю  я это (в основном)) лишь тогда,  когда замечаю, что вышеупомянутая виртуальная туса  начинает принимать уклон… ну такой знаете ли уклон в ментальное позиционирование (или “игру в индейцев”)  в частности по мотивам трепетно верующих, яснопукающих, воинов света…, а так же разнообразных литературных произведений и т.д. 

Собственно и вопросы мои в основном исключительно риторические (то есть вопросы эти  вовсе не требуют в ответ всеприлюдной ораторской концептуальной софистики)).

Вы можете предположить, что клиническая смерть продолжительностью  столько-то минут может существенно отличаться от более продолжительных вариантов? Ну хотя бы тем, что постепенно распадаются такие-то (не только физические) тела и т.д.

Есть такая поговорка: “увидал на копейку, наинтерпретировал на сто рублей”. Вы способны трезво отделить собственные переживания от своих (и не своих) ментальных интерпретаций? 

 

[Пчелка]

что клиническая смерть продолжительностью  столько-то минут может существенно отличаться от более продолжительных вариантов? Ну хотя бы тем, что постепенно распадаются такие-то (не только физические) тела и т.д.

да лучше я тебе, Ерема, отвечу, поскольку вопрос к Romanus7162 у тебя все равно риторический...
ты это правильно сделал, что его зариторичил, поскольку он явно из твоей "интерпритационной" коллекции и не стоит внимания...
удивило другое...
Твоя пафосная прелюдия в нашем совсем не пафосном лесу...
Ты повнимательнее посмотри, как ты прошелся с флагами под фанфары...
Пред кем? неужели не видишь, что  деревья стоят и улыбаются)
Вывеска не устраивает?
я тебе пословицу тож напомню "да хоть горшком назови..."

Но делаю  я это (в основном)) лишь тогда,  когда замечаю, что вышеупомянутая виртуальная туса  начинает принимать уклон… ну такой знаете ли уклон в ментальное позиционирование

еще один Господь Бог на нашу голову...

[дедушка Ло]

еще один

Одним больше, одним меньше... 
P.S. Монитор вижу. Буквы на экране вижу. Улыбающихся деревьев тут не вижу.

 

[Корнак7]

Говорить о смерти...
А есть ли у человека слова, понятия, в которых может быть заключено то, чего никто не переживал?
Лучше говорить о жизни. О ее смысле. Я несколько раз в процессе ОВД попадал в состояния, где понимаешь, что все то, что было вне этого состояния нельзя называть жизнью. Это нечто сноподобное. Меня в этом одна вещь удивляет. ПОЧЕМУ я все еще не ТАМ? Что я здесь делаю?

Когда-то читал воспоминания одной женщины о концлагере. Всего только один раз возник бунт при конвоировании в газовую камеру. Охраны мало, но все послушно шли на смерь. Только одна женщина в истории этого лагеря спровоцировала бунт и побег.

[НаталияСорокина]

  Romanus7162, Вы мне понравились! Подписываюсь под каждым Вашим словом!
 Слава Богу! Нашелся единомышленник!

[Romanus7162]

Я не понимаю смысла различных словоблудий, типа «всеприлюдной ораторской концептуальной софистики», как ты, брат Святой Ерёма, странно выразился.
Я был там действительно несколько минут. По здешнему. А по-тамошнему несколько часов. Если ты не понял, то время там течёт несколько иначе. Я тогда много чего видел и много чего понял, в том числе самое главное – насколько могуч и совершенен человек. Нам, человекам, действительно почти нет равных во Вселенной.
То, что я понял там, из меня теперь не вышибить ни калёным железом, ни различными убеждениями в неправоте, ибо ЭТО Я ИСПЫТАЛ ЛИЧНО САМ. Это МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, который я прочувствовал досконально.
Находился я, естественно, в трезвом состоянии, потому что и сейчас-то не пью, а уж в 10 лет не пил и подавно.
Если ты весь данный тебе опыт рассматривешь через призму «наинтерпретированных тобой самим на сто рублей ментальных интерпретаций», то прости, брат Святой Ерёма, это же твои проблемы.
Кстати, я не читал Кастанеду, (хотя много слышал), не отношу себя ни к каким воинам – ни белым, ни бурым, ни к прозрачным. Все эти заморочки для меня пустой звук.
А ментальное и астральное тело после «смерти» распадаются значительно позже физического, это верно ты заметил и это любой знает, но мне при этом присутствовать не доводилось.

[дедушка Ло]

Romanus7162, спасибо за беседу.

ЭТО Я ИСПЫТАЛ ЛИЧНО САМ. Это МОЙ ЛИЧНЫЙ ОПЫТ

Так

при этом присутствовать не доводилось

Вот.

А откуда ж тогда взялись (если не секрет))  намёки про “…решил мужик купить себе новый костюм, а этот, старый и рваный, выбросить за ненадобностью”?

 

[Romanus7162]

А откуда ж тогда взялись (если не секрет))  намёки про “…решил мужик купить себе новый костюм, а этот, старый и рваный, выбросить за ненадобностью”?

Это не намеки. Это так и надо понимать - как старую и рваную тряпку, в которой много лет ходили по улице в физическом мире. Ты всегда такой проникающий в отсутствующую суть, брат мой Святой Ерёма? Будь проще, не надо видеть за обычными словами некую скрытую подспудную подоплеку.


 

[Корнак7]

Это так и надо понимать - как старую и рваную тряпку,

Романус, что заставляет вас отзываться о творении божьем подобным образом? Созерцание своего тела? Чужих тел?

[Romanus7162]

 Ну конечно же нет! Ты просто невнимательно читал мой пост. К физическому телу я применял следующие определения: "это грандиозный, многогранный, универсальный инструмент для освоения мира физической материи. Очень красивый, продуманный, гибкий, настраиваемый, самовосстанавливающийся,"  А приведенная мной притча, из которой ты выдрал кусок для цитаты, достаточно известна, она встречается много где в Интернете, и предназначена для шокирования простых обывателей, которые при слове "мертвец" шарахаются в ужасе.  Перечитай пост. Кстати, тело мое - изрядного атлетического сложения, и я всегда был доволен им безмерно.

[дедушка Ло]

Уважаемый Romanus7162 ) да я ж и правда тебя не понимаю.). Вот ты говоришь

так и надо понимать

А почему “так надо” пояснить забыл.  И что ж теперь делать? Чудак, мне ж и правда интересно разузнать откуда такая у тебя уверенность).  Но только, если надумаешь ответить, то перед этим прочти пожалуйста и вот это.

 

[Romanus7162]

Ух ты, насколько всё серьёзно. Действительно, зачем тебе просто так тратить своё драгоценное время на меня?
Ну давай, спрашивай заново, что тебя интересует конкретно из моих постов. Акцентируй. А то я серьёзно, не понимаю - что тебя в них так раздражило. По пунктам вопрошай, пожалуйста.

[дедушка Ло]

Romanus7162

Ну давай, спрашивай заново

По пунктам вопрошай

Ок)). И раз уж такая интересная (для меня)) беседа завязалась, то спрашиваю теперь вовсе  без риторического контекста)). А вопросов сейчас всего два.  По пунктам:

1) Откуда взяты твои  суждения о смерти и послесмертии, если ты   не побывал там полноценно, то есть не испытал распада хотя бы физического тела?
2)  Откуда у тебя уважаемый  познания про то, что “…в особо мрачных местах появляются особые люди – Посланники Единого, чтобы образумить зарвавшихся и попросить их не поступать так нехорошо”?

Первый вопрос по мотивам сообщения из этой  темы, а второй вопрос по мотивам  сообщения из тёмы  “О религиозности”)) 

  

[Romanus7162]

Придется повторить заново, раз уж ты не смог рассмотреть это в моих постах.
Сам процесс нахождения в послесмертии (с лишь фрагментами собственно ПЕРЕХОДА) был у меня в возрасте 10 лет - несчастный случай в городском бассейне Магадана в феврале 1972 года. А вот что касается самого "умирания", то есть покидания "жизнью" тельца - очень подробно можно прочувствовать в "медитации на смерти", которая дана Орисом (С. В. Цвелёвым) в первой из пяти книг цикла "Искусство умирать". Советую попрактиковать. Этого опыта вполне достаточно, чтобы иметь представление о том, что испытывает человек на смертном одре.
Фазы распада астрального и ментального тел наступают гораздо позже, и испытать их может только  умерший окончательно, то есть безвозвратно оттуда, да и то после иногда даже спустя многие годы. Поскольку я всё еще здесь, то этого мне испытать не довелось. Пока.

Насчет пророков твой вопрос не понятен.
Что там подковёрного?
Магомет пришёл объединить восточные народы, дать истины и призвать к праведности, когда там шли междоусобицы и резня, Иисус пришёл образумить иудеев, когда они "воздавая хвалу" своему богу десятками тысяч резали животных и лили кровь на алтари своего Храма, а первосвященники погрязли в коррупции и борьбе за власть. Моисей пришёл к евреям тоже не в момент их почивания на лаврах. Да и множество различных мессий рангом меньше приходило к людям, чтобы образумить и дать какие-либо наставления. Большинство из них постигла печальная участь - побили, изгнали, убили. Тупиковый путь. не хотят учиться человеки.

Когда я говорю - то имею в виду именно ТО, ЧТО Я ГОВОРЮ. И никакие подводные камни, либо глубокомысленные намёки - не использую. Поэтому бесполезно искать в моих постах какие-то тайные знания либо зашифрованную информацию.
Всё, что я говорю - весьма банально и, мне кажется, общеизвестно. И не претендует на истину в последней инстанции.

Когда здесь развели воду на киселе, то последовал Шелтопороговский Окрик Сверху - "Тема называется Ваше Отношение к:         Вот и давайте именно ВАШЕ ОТНОШЕНИЕ, а не споры кто круче."

Мое отношение выслушали. Приняли к сведению. Можем выслушать и принять к сведению твоё отношение.
 Хау. Я всё сказал.