Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Отношение к "смерти"  (Прочитано 133759 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +252/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 555
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4678
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #120 : 19 Января 2010, 15:09:23 »

Sem (с омвея)

 Мне 4 года, сестре 2…
Третий день как исчез из поля зрения любимый кот Васька.
Надоев маме с расспросами, после некоторой её скрытности получили чёткий ответ:" Васька умер".
  " Ну хорошо,  умер так умер. Ну а когда же он домой придет?!"
Помню, что объясняли нам весь день, что такое "умер". Типа это когда поминают и закапывают.
К вечеру узнаём от соседской девчонки, что Ваську закопали недподалёку в овражке. Идём с сестрой туда, как положенно берём чем помянуть, - огурцы, помидор, соль, хлеб, короче что бог послал, пока никто не видел.

Ваську нашли сразу, - хвост торчал из под земли, плотненько утрамбованной.
Долго спорили, как же всё-таки положено поминать. Сошлись что прям на Ваське и разложили овощи на бугорке с хвостом. Помянули. С нарочито отрешёнными выражениями лиц.
И , отряхнув руки, принялись выручать Ваську, который, надо думать, очень хотел домой!
По-очереди тащили за хвост нарно с час. Нифига не можем вытащить ! Уже темнеть начало. Пришлось вернуться домой.

Утром на следующий день собираем провизию и в овраг.
Помянули. Тянем. Попытались выкопать – тоже не вышло(может дождём землю утрамбовало?...)
Решили тащить вдвоём, поднатужились изо всех сил!...  И с Васькиного хвоста слезла кожа с волосяным покровом, оставшись у нас в руках, а из-под земли торчал один хрящ…
При чём Васька молчал!!!!!!!!

Впечатление неизгладимое. Полушоковое состояние. Поток мыслей. Всё теперь понятно. Васьки нет. Вот что , оказывается, означают слова "Васька БОЛЬШЕ НЕ ПРИДЁТ ДОМОЙ".
Всё вокруг не вечно… Всё бессмысленно. Особенно поминки…

…По пути домой сестра всю дорогу возмущалась, что это я виновата в том, что Васька терь с облезлым хвостом. Я молчала.

Потом несколько лет я пыталась добиться от взрослых ответа на вопросы :
" КАК я могу БЫТЬ? КАК? Ну вот КАК ...  я  ... могу ...  БЫТЬ ?"…
Записан

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #121 : 19 Января 2010, 15:13:59 »

 Спасибо trek...жизненный какой то рассказ...и цепляющий...очень.. *THUMBSUP*
Записан

аdmin

  • Administrator
  • *****
  • Согласие +63/-10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 750
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2114
  • - Вас поблагодарили: 703
  • Примерно так. А потом посмотрим...
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #122 : 21 Января 2010, 08:35:42 »

  Подарок от друзей - блогеров...


                    Игры с "умруном"
"Игры эти в Закарпатье называются "свiчiне" ("свячение") - термин, очень близкий к русскому "Святки". Покойника при "священии" тянут за ноги, приглашая подняться, или засовывают в нос соломинку и щекочут, чтобы заставить рассмеяться. "Кличут, шобы встав да бавився з нiмi". Его игриво дёргают за волосы и просят догадаться, кто это сделал. По одному сообщению, "к руке покойного привязывают верёвку, и, пока читается Псалтирь, молодые парни дёргают за неё. Умерший шевелит рукой. Тогда все пугаются". Иногда покойника сажают на скамью и веселятся при нём, играя в карты и попивая пивцо, а ему привязывают верёвку к ноге или руке и дёргают за неё, крича при этом: "Он встаёт, он встаёт!" (Богатырёв 1926/1996)".

Л. С. Клейн «Воскрешение Перуна. К реконструкции восточнославянского язычества», С.-Пб. 2004

 
Записан

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 521
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #123 : 21 Января 2010, 11:21:30 »

 Интересно..что то ведь означало эти действия...мы то видим лишь один аспект...своим законсервированным шаблоном принимания ситуации...
 А за этими действиями..ведь должен быть какой то смысл...может возрождения его не тела, но Духа?
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11470/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 226
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68337
  • - Вас поблагодарили: 154938
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #124 : 22 Января 2010, 23:31:46 »

А за этими действиями..ведь должен быть какой то смысл...
  Наверное....

  И думаю вот какой.  Смерть ни есть чот ужасное и пугающее.  Озорство и баловство вокруг смерти должно было настроить отношение к этому  факту не как к ужасу, дабы не   запустить в глубины психики  пожизненную  ущербность страха,  а принять данность.  Принять так,  как осень. Как смену дня и ночи.  Как естественый ход событий... но и естественно,  с юмором...  :D
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #125 : 27 Января 2010, 15:03:20 »

К смерти принято готовиться...
вспоминаю своих теток, и дядек...
которые жили по 100 а то и больше лет...
мне не раз приходилось слышать, пора умирать,
но на моем языке это даже не так звучит...
это уходить... так вернее
год назад тут на форуме напислаа про тетку, которая приехала специально со всеми нами проститься
сколько ей лет...
а никто и не знает...
может 100 а может и больше
почему решила уходить, тетя сложив очень тонкие и удивительно красивые руки говорила,- устало детки и смеется, тело очень старое...
тело не поспевает за желанием...
а она привыкла все делать сама...
и вот она приехала и говорит,
все уже подготовленно, вот лето и уйдет и уйду и я...
осенью, когда падают листья...
Готовяться к смерти как к такому  торжественному событию готовят подарки и еще, даже наставляют что и как сделоть.
осенью в очень тихое утро тетя ушла...
в ауле, похороны прошли очень тихо, приехало очень много народу, как мама рассказывает с города...
люди сидели, вспоминали, очень часто много смеха,
потому как есть ритуал, при котором в течение 7 дней близкие женщины как бы проводят дух ушедшей и спят в ее доме,
ну и в эти 7 дней, начинаются и прибатки и вспоминания
и вспоминается смешное
смех, кто то шикает, кто то вообще уже от того что не может громко смеятся, начинает плакоть, от сдерживающего смеха,
похороны это место встречи тех, кого очень давно не видел
люди идут туда нарядившись,во все самое красивое,
чтобы встретить, чтобы увидеть, чтобы проводить
сама я была только на похоронах, деда,бабули и отца...
когда уходил дед, было легко и вольно,
бабуля уходила мне было странно, она решила уйти, нас собрали в комнате,
и бабушка смотрела,
часа два мы сидели и смотрели на нее. она на нас...
мне не понравилось это все
спрашивала маму,- мы чиво сидим и ждем пока она умрет
-разве ничего нильзя сделоть?
-мама ответила, она решила уйти не надо ей мешать
-не надо мешать человеку уйти.
-просто будь рядом и люби ее.
-она уходит.
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #126 : 30 Января 2010, 18:21:25 »

-Мама, а что бывает с теми кто умирают? -Умирают и всё. -Нет, ну как это и всё? -Просто умирают. -А потом? -А потом ничего.
И меня обдало маминым страхом, который я воспринял, как тяжёлую тёмную волну. Некоторое время я раздумывал, как это, ничего.Потом спросил - все ли мы умрём. -Да. -И ты, и папа? -Да.
И опять обдало волной.
Я продолжил размышления и пришёл к логическому выводу, что, видимо, у меня та же участь. И затосковал. Впрочем недолго. Было лето и солнце и лучший друг звал кататься на плоту по речке. А я решил для себя не умирать вообще.
Потом по прошествии некоего времени, я плакал ,будучи двадцатилетним, когда умер дед. Плакал в последний раз. Потому что понял, что оплакиваю себя и свою утрату, а отнюдь не деда. Мне до боли было жалко себя потерявшего деда. И вспомнил того шестилетнего мальчика. Больше я себя не оплакивал.


Стах спасиб *ROSA*
Записан

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +252/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 555
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7234
  • - Вас поблагодарили: 4678
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #127 : 08 Февраля 2010, 01:38:29 »

Курандеро (южно-африкаский шаман) говорит:
У нас нет понятия смерть. Смерть есть в вашем языке.
Мы говорим, что дух покинул тело.
Либо в тело вошел чужеродный злой дух.
Записан

Утконос

  • Охотник
  • *
  • Согласие +40/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 194
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 278
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #128 : 08 Февраля 2010, 11:58:38 »

Курандеро (южно-африкаский шаман)

Извини, но тут апечатка - Курандеро  - Южно-Американский шаман
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #129 : 08 Февраля 2010, 12:10:56 »

30 декабря...
собираюсь... у меня первое свидание
ага, первое вообще в жизни,
только отчего то и нисколько даже и не волнительно
чот как то не тянет из дому
оделась... хожу туда сюда
в маленькой комнате лежит отец, его несколько дней назад нашли
босого и с очумелыми глазами...
он лежит смотрит в потолок и улыбается...
сейчас приходит эта улыбка одновременно и растерянная и потерянная и .....
сестра впервые приехала за эти 15 лет именно на новгод, говорит чот потянуло никуда нибудь а домой...
мама чуть задумчивая ходит...
я не могу заходить к отцу,
совсем не тянет...
сижу чуть насупилосьььь...зазвонил телефон
-ну что боярыня едешь уже?
отвечаю голосом удава из мультыка- навеееерна приеду
-ну ну боярррррыня -ответили тааам гдето, с протяжным рррр
густой голос, очень глубокий, откуда то оттуда....потом прочел стишок
какойто короткий и быстрый... такой быстрый что и не запомнила слов
а только текучее настроение...
такое гладкое и тихое...
а чот ноги не идут...
сижу на кровати, сестра читает полулежа, мама ходит по коридору
звуууки звукиии...шорохи, застыло во мне все
за окном идет снег, тихо тихо
и вдруг мне захотелось остновить этот миг
просто застыть в этом моменте...
и замедлить так чтобы ничего не случилось....
тихо вошла мама
-ваш отец уходит, идите к нему...
все навернае в этот  момент стало медленным медленным...
вошла в команту...
большое лицо, закрытые глаза, медленная улыбка,
и тишина...
потом вижу себя которая колотит его по груди и говорит
подожди
еще чуточку подожди...
какоето мгновение ...яблоки покатились со стула...
эти яблоки на полу, и звуки
и лицо...наполеннное тишиной

Записан

posoh

  • Турист
  • Согласие +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 126
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #130 : 08 Февраля 2010, 12:44:00 »

-разве ничего нильзя сделоть?
-мама ответила, она решила уйти не надо ей мешать
-не надо мешать человеку уйти.
-просто будь рядом и люби ее.
-она уходит.
Шань, тебе так подвезло родиться среди таких понимающих людей, в таком интересном месте.
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #131 : 08 Февраля 2010, 13:21:10 »

Шань, тебе так подвезло родиться среди таких понимающих людей, в таком интересном месте.
отношение к смерти тут очень уважительное
очень. возможно готовятся даже более серьезно чем к свадьбе, сам ритуал проводов основательный и с очень большим количеством мантр... напевов. которые прочитываются по тысячу раз...
во время таких мантр люди входят в такое состояние как
бы словно измененное... потому что раскачиваются и напевают одно и тже слово тысячу раз...
молитва -напев...

все это слушала когда ушел отец и дед и бабуля...
напевы будто приносят тишину...
говорить нельзя, все молчат и поют
называются зикри...
у всех народов есть свое отношние..
и нет тут навернае повезло или не повезло
уважение к смерти как к моменту жизни

только я плакала когда отец ушел...
и ведь плакала от того что неуспелато
неуспела передать ему
благодарность и любовь
неуспела сказать об этом...
от этого плакала
а написала сегодня от того что когда сегодня утром
наполняла кормушки семушками,
сбоку вдруг увидела отца...
он стоял у стены,
потом решила что показалось...
но стоял так как живой...
удивилась и обрадовалась  :)
легко увидела... радостно :)
Записан

Облака

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 647
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1418
  • - Вас поблагодарили: 1558
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #132 : 08 Февраля 2010, 13:51:29 »

Разговор с сыном где-то полтора года назад (ему было около 5лет):

-Мам,а откуда я взялся?
-Ну,сначала ты был у меня в животике,а потом родился.
-А как я в животик попал?
-...Эээ...Ну до этого ты был на небе,такой маааленький,маленький...Мы с твоим папой встретились,полюбили друг друга и очень захотели иметь ребенка.Ты это увидел и прилетел к нам.Ты появился у меня в животике,начал расти,расти и потом родился.И пока еще продолжаешь расти,пока не будешь как папа.

 Его лицо выражало полное удовлетворение ответом.
 
  Разговор прошлым летом.
  Не помню с чего начался.Что-то по поводу его рождения:

-........... до того,как я стал маленьким ребеночком.Когда я еще был жучком.
- o_o Ты был жучком?!
-Ну да.
-А кем ты был потом?
-Потом я был собачкой.
-А потом?
-Потом я был мишкой.
-А потом?
-А потом я был драконом bleu (иногда мешает языки) и какой-то дядя убил меня в живот большим ножом.И после этого я стал маленьким ребеночком и был там на небе.
-А ты был там на небе один,или с тобой еще кто-то был?
-Там было много других дядь и тёть.Я сначала был с ними,а потом убежал.Летал,летал...У меня были крылышки.И потом увидел вас.Вы полюбились (полюбили друг друга) и я к вам прилетел.  :)

 Вот такой вот был разговор.Причем фантазерства за ним никогда не замечала.И разговоры про реинкарнацию при нем никогда не велись. :)
Записан
Настоящее- это следствие прошлого и причина будущего.

posoh

  • Турист
  • Согласие +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 76
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 38
  • - Вас поблагодарили: 126
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #133 : 10 Февраля 2010, 09:04:18 »

Причем фантазерства за ним никогда не замечала
для детей это очень естесственно, потому что они живут фантазией, как реальностью. я себя помню.однажды отец забирал меня из детсадика (вроде как по ощущениям, между 4-мя и 5-ю это было, а, может, ещё меньше), и так мне захотелось с ним поделиться своим новым открытием.я ему и говорю:знаешь, а у меня есть друг-солнышко, если прищурить глаза, оно сквозь ресницы заглядывает и улыбается:) вопчем, после того, как я увидела выражение его лица, больше он от меня таких историй-открытий не слышал.а я жила такими историями так же реально, как и кушала-дышала. отакэ.
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Отношение к "смерти"
« Ответ #134 : 10 Февраля 2010, 12:16:32 »

Шань, тебе так подвезло родиться среди таких понимающих людей, в таком интересном месте.
знаешь отчего то вдруг вспомнила твои слова вчера...

была в одном месте там люди,окмпания, и слышу их разговор...суть разговора, эти молодые люди проклинали судьбы за то что родились тут,
за ужасные дороги и культуру, за отношения и политику,
за экономику и все что есть....

когда ты научаешься не просто принимать все как есть... когда ты научаешься внимательно смотреть на то КАК есть
ты начинаешь учиться брать...
помнишь тему о любви и умении брать?
возможно тут есть ключ да?
что ты видишь в происходящем?
как ты это воспринимаешь и как относишься к этому?
насколько ты можешь взять и увидеть это с глубиною?
отношение к смерти
как и отношение к жизни

это очень рядушком
как то так
пришло :)
Записан