Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Генетика, опять курица или яйцо.  (Прочитано 50914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #135 : 10 Октября 2015, 21:45:19 »

Но уж явно посложнее, чем у любого из человеков.
или попроще... ?
вобщем, это скорее стремление, чем планы...


Любая вероятность всегда бывает проявлена..
вероятность - это понятие наблюдателя... где есть наблюдатель с таким понятием, там она и проявлена...

Записан
У всего в мире своя песня.

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #136 : 10 Октября 2015, 21:51:31 »

Миша, я так благодарна тебе за тему, хотя она и .. ну как обычно.. несколько в пикировки уходит.

но почему-то она созвучна с моими .. даже не размышлениями, а процессами, восприятиями последние несколько месяцев..

вот кто сказал, что речь - это прогресс? и что до этого были примитивные звуки, а не общение вроде телепатии или некое.. проявление мыслеощущения в пространстве и времени, а звуки были лишь привлечением внимания..

и про космическое кураторство.. я не настаиваю, много слышала последние месяцы о разном таком и от разных людей.
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1033/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 589
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21603
  • - Вас поблагодарили: 16869
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #137 : 10 Октября 2015, 21:54:44 »

вероятность - это понятие наблюдателя... где есть наблюдатель с таким понятием, там она и проявлена...
конечно. (здорово я сначала опечаталась...)
моё восприятие вероятностями определено моей.. трёхмерностью и условной линейностью времени.

оттого я не могу многие вещи оттуда, из сновидений и прочего, объяснить.

и даже моменты простой вселенской любви.. к каждому .. проявлению мир..
накрывало меня тут.. на берегу..

я ходила такая .. и даже если молчала, мне говорили, что  я свечусь..
ну там чудики собрались, конечно.

я эти моменты не могу объяснить-рассказать без неловкости за какую-то.. идиотскую, а для меня Божественную, примитивность..
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #138 : 10 Октября 2015, 22:17:08 »

МОжет добавлять, вот именно шире и глубже - но не сложнее!
все зависит от точки отсчета... то есть позиции воспринимателя.
По мне - так нет вообще особой надобности в такого рода уточнениях, ничего это не меняет)
Любая вероятность всегда бывает проявлена.. просто каждая в своей отдельной вселенной.
Речь о наборе вселенных с проявленными-непроявленными  вероятностями?
Не знаю про это... возможно. Но отчего-то видится, что взаимосвязи в них все же имеются, это не просто "набор"... и тогда говорить об "отдельности" не имеет смысла.
Для меня пока существует одна реальность со всеми видообразованиями(проявленностями и нет) и их изменениями... Она вмещает все то, что нам известно и неизвестно(так же как и то, что мы называем параллельными мирами) и развивается во взаимосвязях с остальными.
Отделить здесь что-то невозможно... да и нужно ли?


Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

ЗакaнАвтор темы

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #139 : 10 Октября 2015, 22:31:07 »

Для меня пока существует одна реальность со всеми видообразованиями(проявленностями и нет) и их изменениями... Она вмещает все то, что нам известно и неизвестно(так же как и то, что мы называем параллельными мирами) и развивается во взаимосвязях с остальными.

Я говорил о мультиверсе...
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #140 : 10 Октября 2015, 22:56:00 »

Она должна быть готова выжить при любом раскладе. А для этого в запасе должно быть миллиард вариантов..
Мало ли в чем будет причина вымирания.
То ли какой вирус...
То ли астероид..
То ли ядерная зима с сильной радиацией..
То ли взрыв огромного вулкана с последующим зимним Летом, примерно  на сотню лет..
В любом случае, кто-то должен быть готов ЖИТЬ в таких условиях, сохранить искру жизни.. которая в будущем вновь вернет многообразие видов...

Согласна...и это не просто допущение или вероятности, это реалии, и, настолько четко просматриваются, что предостаточно аналогий в разных реалиях нашей, современной жизни.
Статья интересная попалась. Сначала хотела запостить в тему здорОвья, но сюда она как нельзя кстати...


Оптимизированное и избыточное здоровье.

Когда я преподавал гистологию человека (наука о строении тканей и клеток, как анатомия, но под микроскопом), то очень часто демонстрировал студентам «избыточность» практически всех органов и тканей. Действительно, у нас в несколько раз больше, чем нужно нервных клеток, мышечных, соединительных. Человек может жить с одним легким, с половиной кишечника, с половиной печени, с одной почкой.

Принцип избыточности обусловлен наличием боль­шего, чем требуется для реализации функции числа элементов, например, множества нервных клеток и связей между ними (струк­турная избыточность), множества каналов передачи информации, излишнего ее объема (информационная избыточность) и т.п.


Здоровье человека тоже может быть избыточным. Для чего нам избыточное здоровье?

Все живые существа, отдельные органы, ткани и даже клетки развиваются с запасом надежности. Например, бедренная кость человека выдерживает нагрузку 1,5 тонны, а большая берцовая кость — 1,65 тонны, что в 30 раз превышает привычные нагрузки на эти кости. Альвеолярная система легких способна усваивать за 1 мин. до 17000 мл кислорода, в то время как даже при самом мощном физической нагрузке потребности организма не превышают 5000 мл.

При современной тенденции экономить на капитальных вложениях это выглядит старомодно. Просто невероятно, до чего это «недальновидно» и «расточительно». Наверняка бы современные строители, экономисты и политики «оптимизировали» бы человеческое тело: убрали половину всех клеток!

Однако, раз эволюционно такая избыточность здоровья закрепилась, то значит она важна для выживания. Каким образом? Самым разнообразным, ведь эволюция не может предусмотреть, что с нами случится в будущем. Поэтому хороший запас, «избыточность», поможет в любой ситуации: травма, инфекция, воспаление и др. Даже при повреждении значительной части органа он не отказывает, часто его функцию могут частично брать на себя и другие органы. Так, при повреждении почек, азотистые вещества частично выводятся через дыхание, кожу и желудочно-кишечный тракт. И это еще одна сторона избыточности: отсутствие строгой специализации, некоторая «размазанность» функции.

На своем выступлении на ТедХ-Немига я говорил, что отсутствие болезни – это не здоровье. Даже если ваши показатели «оптимальны», но запас прочности отсутствует, нет ресурсов здоровья, то болезнь – это вопрос времени, причем весьма небольшого. То, что с нами еще чего-то не случалось, совершенно не значит, что этого не произойдет (нет, я вас не пугаю). Даже если мы говорим о длительно развивающейся болезни (вроде сахарного диабета или атеросклероза), то и она, хоть и первоначально не сильно дает о себе знать, но ограничивает наши возможности. Залог нашего ежедневного самочувствия – это реализованные ресурсы. Жить в долг – значит проедать запасы завтрашнего дня.
Когда я преподавал гистологию человека (наука о строении тканей и клеток, как анатомия, но под микроскопом), то очень часто демонстрировал студентам «избыточность» практически всех органов и тканей. Действительно, у нас в несколько раз больше, чем нужно нервных клеток, мышечных, соединительных. Человек может жить с одним легким, с половиной кишечника, с половиной печени, с одной почкой.

Принцип избыточности обусловлен наличием боль­шего, чем требуется для реализации функции числа элементов, например, множества нервных клеток и связей между ними (струк­турная избыточность), множества каналов передачи информации, излишнего ее объема (информационная избыточность) и т.п.


Ведь когда среда оказывает на организм стрессовое давление, структурные перестройки «избыточных» отделов происходят в направлении, задаваемом средой. Адаптация становится возможной за счет "избыточности".

Если не пользоваться ресурсами организма, если не использовать все его потенциальные способности, они потихоньку отмирают за ненадобностью, повинуясь другому уже принципу – сокращения не работающих функций, сворачивания функций за ненадобностью.

Да, ресурсы кроме того, не являются просто инертной страховкой. Мы может мобилизовать «избыточные» мощности (избыточное здоровье) в виде высокой работоспособности, накала эмоций, внимания, выдержки, силы и преданности какому-либо делу. Поэтому высокие ресурсы – это ваше ежедневное здоровье и возможности.

К сожалению, мы не может знать точно, что нам грозит. И в этой ситуации у нас только один выход: готовится ко всему сразу, усиливая и наращивая ресурсы здоровья, делая их не «оптимальными», а «избыточными». Перефразируя философа, «только избыток здоровья является доказательством здоровья». Укрепляя свое здоровье, вы заботитесь не только о своем текущем самочувствии, но и о будущем.

Автор: Андрей Беловешкин
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #141 : 10 Октября 2015, 22:56:57 »

Я говорил о мультиверсе...
А чего это? темная я...
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #142 : 10 Октября 2015, 22:58:04 »

Я говорил о мультиверсе...
Закан, эта твоя фраза прочиталась, будто ты сказал о чем-то банальном, известном каждому не по наслышке...)
на самом деле пока далеко не все физики являются сторонниками теории мультиверса... теории... и далеко не все...
но ты то каждый день по работе с этим мультиверсом сталкиваешься и знаешь наверняка... ))

вот женщины физику не почитают и опираются в основном на ощущения...

Для меня пока существует одна реальность со всеми видообразованиями(проявленностями и нет) и их изменениями... Она вмещает все то, что нам известно и неизвестно(так же как и то, что мы называем параллельными мирами) и развивается во взаимосвязях с остальными.

и почему-то мне, как технарю, пчелкины ощущения понятней )
Записан
У всего в мире своя песня.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #143 : 10 Октября 2015, 23:11:47 »

вот женщины физику не почитают
Почитаем, и с большим уважением относимся... как к неизвестному)))
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 326
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68483
  • - Вас поблагодарили: 155168
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #144 : 10 Октября 2015, 23:19:21 »

все зависит от точки отсчета...

  Прекрасно!!!!! Просто великолепно!!!!  Света, именно так и есть, точнее не скажешь! 
 Но что ты называешь точкой отсчета? Поделись))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

terrim

  • Турист
  • Согласие +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 59
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44
  • - Вас поблагодарили: 158
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #145 : 10 Октября 2015, 23:27:36 »

Любая вероятность всегда бывает проявлена.. просто каждая в своей отдельной вселенной.

Хм... Но не для всех. Чем более реальны/проявлена для тебя одна вероятность, тем менее все остальные :)) Как эта идея с Танерлоном, Амбером, и прочими. Прийти к своему абсолютному "Я", или к его противоложности...
Записан

terrim

  • Турист
  • Согласие +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 59
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44
  • - Вас поблагодарили: 158
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #146 : 10 Октября 2015, 23:41:49 »

Но уж явно посложнее, чем у любого из человеков.
или попроще... ?
вобщем, это скорее стремление, чем планы...

Смотря о чем говорить, если о том что человек привык называть природой, то может и попроще. Некоторый комплекс ему(человеку) известных законов и ему же известных систем, подчиняющихся этим законам - если это называть природой, то да - попроще.
Если говорить о реальности вообще, которая по отношению к человеку первична, и которую он уже не в состоянии понять, то думаю значительно сложнее. В понятии природы часто одно смешивают с другим. Мир в его бесконечной сложности и практически наверняка разумности приравнивают к области известного знания некоторых закономерностей...
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #147 : 10 Октября 2015, 23:48:40 »

Цитата: Пчелка от Сегодня в 22:17:08
все зависит от точки отсчета...

  Прекрасно!!!!! Просто великолепно!!!!  Света, именно так и есть, точнее не скажешь! 
 Но что ты называешь точкой отсчета? Поделись))
Валера, тебе на примере?
Мне сподручнее на примере. Представь, что мы с тобой - дети.
Сидим мы в песочнице. Строим замки из песка... с дорогами, туннелями, и разными объездными путями. Ладно, ты именно такую конфигурацию построил, а я -  с одной единственной дорогой к дому.
Я говорю: Валера, как ты хорошо умеешь строить! У меня так не получица ни в жись! Построй мне такую же сложную... и вообще, наверное, это и строить сложно...
Ты мне : Да ничего сложного, просто глыбже копай и ширше... Вот и все дела)

Это к вопросу Мут об усложнении и глубине(ширшине)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #148 : 11 Октября 2015, 00:35:01 »

вероятность - это понятие наблюдателя... где есть наблюдатель с таким понятием, там она и проявлена...

Вероятность как допуск - возможно. Отдельного случая.
Но Вероятность как развитие сценария, развитие во Времени (то есть эволюция тоже восприниматься может как вероятность), которая находится в развитии, то нет, думаю, она как раз она безотносительна к понятиям...
 И наблюдатель тут не при делах.
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

terrim

  • Турист
  • Согласие +14/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 59
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44
  • - Вас поблагодарили: 158
Re: Генетика, опять курица или яйцо.
« Ответ #149 : 11 Октября 2015, 09:57:14 »

Но Вероятность как развитие сценария, развитие во Времени (то есть эволюция тоже восприниматься может как вероятность), которая находится в развитии, то нет, думаю, она как раз она безотносительна к понятиям...

Наблюдатель - это и есть вероятность развития сценария, то что он готов наблюдать. Сценарий, который он в состоянии отразить в себе - наблюдать. Наблюдатель и наблюдаемое - это две грани одного существа. Одного живого целого существа. Вся вселенная отражается в любом из наблюдателей, но по разному.
Записан