Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.  (Прочитано 41348 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14928/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 117
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60757
  • - Вас поблагодарили: 107532
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #180 : 03 Сентября 2015, 17:50:58 »

еще я застал в городе реку Стрижень. Буквально последние  годы поставили на ней точку.  Река, существовавшая тысячелетия - исчезла. 
 И еще сотни и тысячи рек исчезли...  может не так что-то, если ТЫСЯЧИ ЛЕТ ВСЁ СОХРАНЯЛОСЬ, ЖИЛО И РАДОВАЛО, КОРМИЛО-ПОИЛО, А ЗА ПАРУ ДЕСЯТИЛЕТИЙ СЫГРАЛО В ЯЩИК... 

  Стало быть, отношения с Природой были другие...  если кто не понял))
И наверняка - этому тоже нашлось "оправдалово"?
Что никто не виноват? Что так и надо и давайте жить так дальше?

Наш Северский Донец - течёт к вам... И вот наши экологи забили тровогу - снизу второй год идёт какая-то хрень - и микроводоросли, которых не должно быть (в таком количестве и в это время года), и палочки...
Получили ответ - Что виноваты засухи, и.......... "самообмеление реки вниз по течению"

И правильно. Верным путём и закономерно. Оснований для тревоги (и заодно мозгами подумать) нету((((

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 618
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11491
  • - Вас поблагодарили: 16851
  • скоро повезет)
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #181 : 03 Сентября 2015, 18:01:49 »

А Осень на дворе - это тоже информация?  Или событие? 

Это комплекс информации.
Аналогично. Информация в твоей интерпретации "слово"? А книга? А литература? Ведь они из слов? Но чем литература в целом как понятие отлично от осени? Да в литературе одна книга может быть целым событием как  и осень.
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #182 : 03 Сентября 2015, 18:12:43 »

А Осень на дворе - это тоже информация?  Или событие?

Осень это не информация и не событие :) Это время года! А ты не знал?

а мы думаем, что Осень случилась от того, что кто-то кому-то передал какую-то информацию.

Это кто такие "мы"? Я вот точно так не думаю. И ты не думаешь.

Так кто такие "мы"?
Жизнь - это несметное и несусветное количество  событий

Совершенно верно. Но многие события "синхронизированы" благодаря именно передаче информации. Например (один из миллионов): пища попала в рот, её состав проанализирован соответствующими рецепторами и в желудок пошла информация в соответствии с которой вырабатывается желудочный сок. Пища ещё не дошла, а желудок готов к её приёму, потому что получил информацию.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 618
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11491
  • - Вас поблагодарили: 16851
  • скоро повезет)
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #183 : 03 Сентября 2015, 18:19:19 »

Тут всё дело вкуса. Шелту просто не нравится применение термина аля Пипа "информация" применительно к природе
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11479/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 803
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68939
  • - Вас поблагодарили: 156181
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #184 : 03 Сентября 2015, 19:02:17 »

Это время года!

 А чем отличается "время года" от "цифр и букв на календаре"?
Так кто такие "мы"?
Это те, кто считает, что Осень - это только то, что они о ней знают и для чего у них есть слова))


Но чем литература в целом как понятие отлично от осени?
 
 
 В том, что литературу мы  (люди)   придумали.  А осень и после нас будет))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 618
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11491
  • - Вас поблагодарили: 16851
  • скоро повезет)
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #185 : 03 Сентября 2015, 19:14:22 »

литературу мы  (люди)   придумали.  А осень и после нас будет))

Ты по прежнему двулико выделяешь когда тебе нужно человека от природы?

Хорошо. Давай такой пример.
Гены - это природа? А запись на них уже не природа? Это ведь информация записана?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 618
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11491
  • - Вас поблагодарили: 16851
  • скоро повезет)
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #186 : 03 Сентября 2015, 19:27:10 »

литературу мы  (люди)   придумали.  А осень и после нас будет))

Это не довод. Даже не вдаваясь в теорию познания на это можно ответить  Ларисиным изречением Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt. Пройдет и осень, пройдет и существование Земли.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11479/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 803
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68939
  • - Вас поблагодарили: 156181
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #187 : 03 Сентября 2015, 20:03:30 »

Гены - это природа? А запись на них уже не природа? Это ведь информация записана?

  И так у нас везде...  "на генах информация записана",  "шпиены воду самогоном отравили", "хлеб из рыбьей чешуи"...  и что из них "злые происки врагов"?  )) 

  Вадим,  надеюсь,  что если захочешь - ты сам все поймешь. Кто кому чего про что рассказал.

Пройдет и осень, пройдет и существование Земли.

  Ну и что со всем этим счастьем делать? 
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 618
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11491
  • - Вас поблагодарили: 16851
  • скоро повезет)
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #188 : 03 Сентября 2015, 20:27:14 »

надеюсь,  что если захочешь - ты сам все поймешь

Да понимаю я всё. Я ж говорю - дело вкуса, что и как называть.
Не принимает душа использовать информацию, говоря о природе, так и пусть. А кто допускает такой вариант - его дело. Тут нет предмета для спора. Или мы всё-таки поспорим о вкусах? :)
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #189 : 04 Сентября 2015, 03:12:30 »

А чем отличается "время года" от "цифр и букв на календаре"?

Тем же самым, чем время отличается от положения стрелок на часах.
Одно это природное явление, второе его фиксация человеком.

Это те, кто считает, что Осень - это только то, что они о ней знают и для чего у них есть слова))

Ага. Значит не мы (не ты и не я :)), а "другие" :)

Ещё раз об информации. Настойчиво! :)
Информация, это не выдумка людей. Информация в Природе это главный фактор,
управляющий всеми процессами, рулящий ими, структурирующий материю.
Информация существовала до человека, она будет и после того, как человечество исчезнет с лица Земли.
Мало того, любимые тобой "команды пространства" это тоже информация!
Ведь идёт не энергетическое, а именно информационное воздействие.
Ты проигнорировал пример с едой, когда пищу попавшую в рот желудок уже встречает
правильным желудочным соском учитывающим состав пищи.
Откуда желудок "узнал" что ему предстоит переваривать, если пища ещё во рту?
Что как не информация поступила в него? Как ты ЭТО называешь?
Может быть опять спор о словах? Тогда скажи то слово, которое тебе не режет уши,
но применительно к этому примеру.
Ну или приведи свой пример.
Птички, выдающие призывные трели в брачный период. Они что делают?
Они выдают окрест информацию о том, что желают спариться с достойным партнёром,
типа "подтягивайтесь пацаны, я вас заценю и выберу".
И пацаны подтягиваются. Их что, за уши притащили, чисто энергетически?
Неа. Им передали информацию и они отреагировали на неё.
Да, там не было слов, букв, цифр и всего ненавистного тебе, но информация то была.
 Мало того, при передаче информации важно то, что есть её передатчик и приёмник,
и коммуникация состоится в том случае, если они настроены друг на друга.
Так вот даже слова могут не передавать информацию. Например к тебе
подходит японец и на чистом японском языке что то говорит, а ты от него информацию
не получаешь. Вы не сонастроенные передатчик и приёмник. А язык это "протокол обмена информацией"
между людьми. Да, кстати и между животными и птицами. На призывы кукушки дятел не прилетит и лягушка
не припрыгает. Информация послана всем, но поймут её избранные.
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #190 : 04 Сентября 2015, 07:03:45 »

Добавлю ещё.
Недавно слышал про эксперимент по передаче вируса по сетям связи.
Причём речь идёт не о компьютерных вирусах, для которых это обычное дело,
а о обычных биологических вирусах. Был считан код ДНК, передан по сетям связи
в другую лабораторию и там синтезирован в точности такой.
При этом, как мы понимаем, ни одна молекула из исходного вируса не была передана,
а только информация о его структуре.
Или не информация? Тогда что?
"Осень" в качестве ответа не подойдёт :)
Вопрос важный, я бы сказал принципиальный, поэтому прошу ответить на него конкретно
и без метафор и иносказаний. Ок?
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138005
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #191 : 04 Сентября 2015, 07:31:17 »

Птички, выдающие призывные трели в брачный период. Они что делают?
Они выдают окрест информацию о том, что желают спариться с достойным партнёром,
типа "подтягивайтесь пацаны, я вас заценю и выберу".

коротко скажу..свое мнение, о Птичьих звуках..странно,вчера весь вечер слушала Ток, Песни птиц..
И тут вдруг об этом.
была на Току.. не раз..но до того как была там..3 года я слушала Ток..
и до того,как попаду на Ток,слушала.В записи.
его не возможно не слышать,когда ты в тех местах, где  они токуют.
Он повсюду..эти звуки..и текут в воздухе....и реально есть ощущение, что эти звуки-нити. которые должны коснутся всего.
Может это мое восприятие.
Не знаю.
звуки Тока
Это не информация...
Это Настройка.  Одна из самых мощных..и невероятных.

Говоря о вот Токующих птицах.

Что касается брачных песен..
Опять  же.. Это не информация..
Это настройка..
Сонастройка.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 618
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11491
  • - Вас поблагодарили: 16851
  • скоро повезет)
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #192 : 04 Сентября 2015, 07:34:07 »

Недавно слышал про эксперимент по передаче вируса по сетям связи.
Причём речь идёт не о компьютерных вирусах, для которых это обычное дело,
а о обычных биологических вирусах. Был считан код ДНК, передан по сетям связи
в другую лабораторию и там синтезирован в точности такой.
При этом, как мы понимаем, ни одна молекула из исходного вируса не была передана,
а только информация о его структуре.
Или не информация? Тогда что?

Это передача информации. Только поданная в стиле желтой прессы. Такая передача мало отличается от той, как если бы в клинику по пересадке органов позвонили ПО ОБЫЧНОЙ СЕТИ СВЯЗИ и попросили бы принять вне очереди васю пупкина.
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138005
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #193 : 04 Сентября 2015, 07:45:58 »

Говоря о вот Токующих птицах.

Что касается брачных песен..
Опять  же.. Это не информация..
Это настройка..
Сонастройка.

хотя  может быть действительно тут.   со словами  путаница..


мы получаем  знания
знания есть и в теле..и вокруг нас.

Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Бытовой фанатизм или чем и зачем живем.
« Ответ #194 : 04 Сентября 2015, 08:43:55 »

Опять  же.. Это не информация..
Это настройка..
Сонастройка.

Шань и ты туда же :) Ну чем вам слово не угодило?
Почему эта сонастройка происходит между птицами одного вида и оставляет равнодушными
всех других лесных обитателей?
Ну а злобный телевизор по которому говорят много слов и прочей разной информации,
он же тоже работает по принципу сонастройки, там резонансный контур настраивается на тот или иной канал.
Причём в эфире их много, а смотрим мы один, тот на который настроился телевизор.
Так что сонастройка это просто способ передачи информации, а не её антипод.
Записан