Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ  ВЫ БУДЕТЕ  РЕГИСТРИРОВАТЬ  СВОЙ НИК  ЛАТИНИЦЕЙ, РЕГИСТРАЦИЯ БУДЕТ  УДАЛЕНА. В РЕГИСТРАЦИОННОМ  СОГЛАШЕНИИ НАПИСАНО "ПИШИТЕ НИК РУССКИМИ  БУКВАМИ"

Автор Тема: Куда идти ... умирать  (Прочитано 128145 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 290
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15981
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #120 : 15 Июня 2012, 09:27:24 »

Но, для меня вопрос открытый (про захоронения).

Мишук,если и в дальнейшем будет всё происходить в России как шло и идёт сейчас,то этот вопрос через пару поколений(40 лет)отпадёт сам собой.Территория России будет представлять из себя огромное кладбище...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Mishuk

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +359/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 511
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4445
  • - Вас поблагодарили: 6502
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #121 : 15 Июня 2012, 09:27:41 »

Голуг, там показали какого-то американца менеджера, у которого лицо продавца. Опять изобретают спрос )) Сертификаты на место на луне уже продают...
« Последнее редактирование: 15 Июня 2012, 10:34:29 от Mishuk »
Записан

Pipa

  • Гость
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #122 : 15 Июня 2012, 10:32:51 »

а что говорит наука в этом плане?
Не изобрели ещё устройство,которое способно при  его включении,разложить тело на атомы,в буквальном смысле этого слова?
Нажал на кнопку и привет-тела(трупа)нет...
Или изобрели и агрегат проходит этап тестирования?

   Такого устройства не знаю, да и сомнительно, чтобы оно решило проблему. Предположим, что покойник весит 64 кило (4 пуда). Тогда после его "разложения на атомы" получатся те же 64 кило атомов. Ведь разложение это лишь процесс химического изменения, но суммарный вес оно не меняет. Дезинфекция при этом была бы достигнута, но что потом делать с этой кучей атомов? Тем более что она теперь уже стала несъедобной ни для животных, ни для микроорганизмов (т.е. уже не гниёт). Как видим, такое гипотетическое устройство не только не решило бы проблемы, а лишь усугубило ее.
   В фантастических рассказах такие устройства встречаются и называются дезинтеграторами, однако закон сохранения массы мешает создать устройство, которое уничтожало бы массу, превращая ее в ничто. Однако задача может быть решена другим способом, если вспомнить происхождение массы тела живых организмов. А эта масса в конечном итоге создается растениями из воды и углекислоты (минеральными остатками я сейчас пренебрегаю, т.к. их вклад в общую массу невелик - фактически это масса золы). А раз так, то существует и обратная реакция превращение органики в углекислый газ и воду. И эта реакция называется горением и тожественна кремации. Т.е. сжигание покойников - это не какая-то причуда цивилизации, а вполне логичное решение проблемы утилизации путем обращения вспять того процесса, который вызвал образование этой органической массы. При этом конечными продуктами такого обращения являются газы (углекислота и азот) и пары (воды), которые способны бесследно рассеяться в атмосфере. С утилизацией минеральной золы, остающейся в остатке, никаких проблем не возникает - масса такой золы невелика, а как минеральное удобрение не имеет себе равных. Вот только в таком случае не надо золу в реку или море высыпать - гораздо лучше ее развеять (именно развеять, а не закопать в урне) там, где это может быть полезным для растений. Впрочем, ритуал, когда прах покойного сохраняется в колумбариях, тоже не страшен, т.к. растения вполне обойдутся и без этой золы.
   В этой связи мне вспоминается фантастический рассказ (а я очень люблю фантастику!) про мужика, который всю свою жизнь прожил на Марсе (в полном одиночестве на какой-то совсем примитивной маленькой станции, выходя наружу лишь в скафандре), посвятив свою жизнь идее адаптировать к марсианскому климату земные деревья. С тем, значит, замыслом, чтобы развести там леса и, тем самым, создать атмосферу, пригодную для жизни людей. И вот он всю свою жизнь этим занимается, подбирая разные сорта саженцев, но все его усилия безуспешны - ни одно дерево расти в условиях Марса так не смогло. И вот за этим занятием, выглядевшим в глазах землян полным безумством (а потому никто и не составил ему в этом компанию) проходит вся его жизнь, он становится стариком и уже чувствует приближающуюся смерть. И тогда, он из последних сил выходит к своим саженцам и снимает с себя скафандр, чтобы его останки послужили бы им в качестве удобрения (а на Марсе с удобрениями дело было туго, т.к неоткуда было их взять). Вот так и умирает возле их корней. Кончается рассказ сообщением, что через три года ... весь Марс зеленел! А через десять лет на нем уже возникла кислородная атмосфера.
   Сюжет этого рассказа, конечно, слишком фантастичен, чтобы выдержать рациональную критику, однако в нем что-то есть! :)
« Последнее редактирование: 15 Июня 2012, 11:38:47 от Pipa »
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 290
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15981
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #123 : 15 Июня 2012, 11:03:50 »

Как видим, такое гипотетическое устройство не только не решило бы проблемы, а лишь усугубило ее.

Возможно,что я изложил ТЗ(техническое задание) не совсем  корректно.
Идя Вам навстречу,изобретаем агрегат,способный плазмой превращать в доли секунды живую и ,естественно,мёртвую материю(трупы) в Н2О и СО2.То есть мгновенно.
И заметьте,не остаётся ничего,даже пепла...

А разложение материи  на атомы,уверен,будет практиковаться.
Найдут способ как это делать.
Ибо востребованность этой технологии витает в воздухе.

Немного фантастики. Разлагаем на атомы биоматерию.И помещаем эти атомы в специальную ёмкость.Потом,по мере надобности,делаем обратный процесс-собираем биоматерию из атомов...
Кстати,так может быть решён вопрос о очень дальних перелётах на другие галактики.Собрать можно будет как и то,что было разложено,так и что-то новенькое...При чём,любой конфигурации...Мичурин отдыхает..:)

p.s.
Да,и можно таким образом жить вечно.Разложился-собрался,разложился-собрался.Лепота...И вопрос о месте и способе умирания отпадает.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Malinka

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 350
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4543
  • - Вас поблагодарили: 2672
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #124 : 15 Июня 2012, 11:23:24 »

p.s.
Да,и можно таким образом жить вечно.Разложился-собрался,разложился-собрался.Лепота...И вопрос о месте и способе умирания отпадает.
Интересное направление...
Записан
В постоянном изменении - движение, а движение - это ЖИЗНЬ...

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #125 : 15 Июня 2012, 12:52:15 »


  Это сущность "нанотехнологии", кстати,
 кое-какие успехи уже есть (журнал "Химия
 и жизнь 21 век", не вспомню, в каком номере).

 Пусть это покажется супер - глупостью, но по
 материалам наших уфологов, добытых у более
 серьёзных людей - совершенно разные очевидцы
 в нашем городе отмечали факт: глубокой ночью
 НЛО приземляется на пригородную дорогу, мо-
 ментально превращаясь в темный автомобиль,
 который продолжает движение уже по дороге.
 То есть, кое кто уже владеет технологией
  мгновенной перестройки части транспортного
 средства в другую форму. Красиво! Хотя страшно
 поверить в такую мощную технологию!
Записан

Malinka

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +104/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1 350
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4543
  • - Вас поблагодарили: 2672
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #126 : 15 Июня 2012, 13:11:47 »

Это, кажется, называется трансформацией... В целительской практике есть такое понятие - трансформация души (изменение ее направления в сторону повышения вибраций) и через нее постепенно трансформируется тело... Быстро это может происходить пока только в кино или в фантастических историях...
Записан
В постоянном изменении - движение, а движение - это ЖИЗНЬ...

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 290
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15981
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #127 : 15 Июня 2012, 13:24:55 »

То есть, кое кто уже владеет технологией
  мгновенной перестройки части транспортного
 средства в другую форму.

Ну вот,не успеешь высказать идею,а она уже того,внедрена...
:)

Наталия,а можно немного подробнее об этом феномене.
Ведь  шибко интересно.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 290
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15981
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #128 : 15 Июня 2012, 13:28:58 »

В целительской практике есть такое понятие - трансформация души (изменение ее направления в сторону повышения вибраций) и через нее постепенно трансформируется тело.

Малинка,это можно делать самостоятельно или должен кто-то сторонний.Если самостоятельно,то можно ли об этом подробнее или дать ссылку на соответствующий материал.
Заранее благодарю за ответ.
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #129 : 15 Июня 2012, 14:30:47 »


  Уважаемый Chelovek, всё, что знала по этому поводу - рассказала.
  Если узнаю, что-то новое по этому поводу, то сообщу.
Записан

Pipa

  • Гость
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #130 : 15 Июня 2012, 15:27:12 »

Возможно,что я изложил ТЗ(техническое задание) не совсем  корректно.
Идя Вам навстречу,изобретаем агрегат,способный плазмой превращать в доли секунды живую и ,естественно,мёртвую материю(трупы) в Н2О и СО2.То есть мгновенно.
И заметьте,не остаётся ничего,даже пепла...

   Ну что ж, придется тогда и мне покритиковать ваше ТЗ. Даже если принять, что такой нагрев оказался настолько высок, что превратил тело облако ионов, то когда-то это должно закончиться. Не будете же вы греть его плазмой вечно. А при остывании то облако снова "сконденсируется" в те же 64 килограмма дерьма :), только в придачу к этому выделит в виде тепла всю энергию, затраченную на его разогрев. Энергетический эффект будет во много раз сильнее, чем взрыв бочки с 64 килограмма пороха! Хотя правильнее было бы сказать, что порох не взрывается, а горит, хотя и довольно быстро. А если бы порох сгорал в "доли секунды", то это была бы уже бочка не с порохом, а с пироксилином! :) Тогда-то уж точно за километр в округе не осталось бы ничего живого. Поэтому сам по себе термический вариант проблемы не решает, т.е. он не дает ответа на то, куда денутся эти 64 кило массы.
   Но если мы имеем желание использовать плазменный нагрев только для ускорения скорости сгорания до Н2О и СО2, то надо иметь ввиду, что в этой реакции узким местом является не недостаток температуры, а недостаток кислорода! Ведь при сгорании потребляется ровно тоже количество кислорода, которое когда-то было выделено растениями при образовании эквивалентного количества органики. А взять этот кислород можно только из атмосферы, в которой кислород сильно разбавлен инертным азотом. По грубым прикидкам горючая часть органики в пересчете уголь, составляет 40% от ее массы. А по объему одного только кислорода потребуется для ее сгорания около 20 кубометров или под 80 кубометров воздуха. Такое снабжение кислородом из атмосферы никак невозможно осуществить "за доли секунды" - слишком уж велик объем требуемого газа. К тому же его поступлению в зону горения будут сильно мешать выделяющиеся оттуда газообразные продукты горения. Потому, кстати, и дрова в костре горят медленно, а не сгорают "за доли секунды" - приходится ждать, когда дым поднимется вверх, а его место займет чистый воздух, поддувающий с боков. Поэтому, если вы задумали ускорить процесс сжигания органики, то вам не плазменный резак для этого нужен, а печь с принудительным воздушным поддувом. А еще лучше, с поддувом горячего воздуха, который прежде чем поступить в печь, разогревается, проходя через металлический змеевик, который нагревается отходящими газами. Но как только мы все это соорудим, то обнаружим, что это и есть печь крематория :).              

Немного фантастики. Разлагаем на атомы биоматерию.И помещаем эти атомы в специальную ёмкость.Потом,по мере надобности,делаем обратный процесс-собираем биоматерию из атомов...
Кстати,так может быть решён вопрос о очень дальних перелётах на другие галактики.Собрать можно будет как и то,что было разложено,так и что-то новенькое...При чём,любой конфигурации...Мичурин отдыхает..

   Разложение на простейшие атомы, а потом сборка из них новых конструкций - в экономическом отношении крайне неэффективный путь, поскольку столь полное разложение вкупе со сборкой из примитива чрезвычайно энергоемкие и трудоемкие операции. Это было бы подобно тому, что ребенок вместо того, чтобы разобрать старую сборку из конструктора "Лего" и собрать из его деталей новую, растолчет конструкцию в порошок, а потом отнесет его на завод с просьбой сделать из этого порошка новый Lego-конструктор. Поэтому разбирать надо лишь до предела пригодности частей к новой сборке, но не до возможного предела измельчения. А таким пределом у нас являются молекулы биогенных веществ, имеющие универсальное применение. Например, известные нам белки, жиры и углеводы. Их, конечно, при необходимости можно порубить чуть мельче (белки до аминокислотного бульона, а жиры и углеводы до уксусной кислоты), но много лучше, если бы этой необходимости не было.
   Я так подробно это описываю, не ради того, чтобы убедить вас в чем-то, а в надежде на то, что мое сообщение будет прочитано большинством участников этого форума, заинтересованном в правильном понимании фундаментальных процессов жизни, а не только любителей разглядывать пестрое оперение птичек :). А затронутый вопрос и в самом деле фундаментален, поскольку открывает нам глаза на то, что в живой природе процессы утилизации сильно доминируют на процессами разложения (хотя есть и те и другие). Причем даже процессы разложения играют роль утилизатора энергии! Т.е. по существу вся фауна представляет собой способ существования, основанный на утилизации остатков от других организмов. Причем охота с целю убийства жертвы здесь вторична, а первична сама возможность "разборки" других организмов на части (здесь биогенные вещества), пригодные для использования в собственном организме травоядного или хищника ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ! Заметим, что до атомов тут ничто не расщепляется, ибо охота идет не за материей, как таковой, а за уже готовыми заготовками или полупродуктами.
   Органика на самом деле настолько дорога во всех отношениях, что "по законом живой природы" сжигать ее просто кощунственно! Слишком уж много времени и энергии было потрачено на ее создание, чтобы вылететь в трубу. Причем, мертвая органика также представляет собой немалую ценность, поскольку содержит в себе полный набор "конструкционных материалов", спрос на которые исключительно высок.
   Если бы не религиозные предрассудки в головах, то из мертвецов следовало бы ... варить питательный бульон! :) И если даже в пищу людям он по каким-либо причинам не годится, то отлично годится для разведения культурной биофлоры или даже фауны. Причем в сваренном виде возможные бактериальные и вирусные инфекции уже не страшны, т.к. белки простейших при нагревании тоже денатурируются. Ну, в конце концов, из жира можно было хотя бы ... мыло варить! :) И то был бы какой-то прок.

P.S. Я извиняюсь, что возможно покороблю чьи-то моральные чувства, но должна в связи с поднятым вопросом заметить, что вопросы утилизации трупов были очень хорошо разработаны в фашистской Германии во времена второй мировой. Причем, эта проблема стояла в то время исключительно остро, поскольку шла война, и трупы нужно было срочно куда-то девать. Хоронить каждого мертвеца в той ситуации не было возможностей. Так вот реализованный тогда проект по производству мыла и "сумочек и абажуров" (на самом деле просто кожи) из "человеческого материала" был одним из этой же категории. Несмотря на нашу патриотическую пропаганду, в этих проектах не было ничего "бесчеловечного", поскольку касались они именно утилизации мертвых тел, но не к убийству живых людей. И надо отдать должное немецким ученым у которых рационализм возобладал над морализмом. И ныне мы, заметьте, решаем те же самые вопросы, хотя фашистами не является. Т.е. вопрос утилизации мертвой органики следует рассматривать с технической стороны, а не с моральной. Хотя я отлично понимаю, как отнеслась бы "широкая общественность" к предложению доварить бульон из ошпаренного во время купания ребенка, раз уж он все равно умер :). С таким предложением я выгляжу, как дьявол, а chelovek со всем плазмоизлучателем, как ангел. Но сильно ли второе отличается от первого?
    А теперь посмотрим, что предлагали немецкие ученые. Это, прежде всего, работы Рудольфа Шпаннера (Rudolf Spanner). Дело было предано огласке, поскольку он со своим мылом (якобы из евреев) проходил, как обвиняемый по Нюрнбергскому процессу. В сборнике материалов Нюрнбергского процесса даже есть отдельный раздел под названием "Показания свидетелей и рецепт мыла". Рудольфу Шпаннеру посвящена и отдельная статья в Википедии. И поскольку она мала, то я процитирую ее прямо здесь:
Цитировать
  Рудольф Шпаннер (нем. Rudolf Spanner) — немецкий профессор, директор анатомического института в Данциге (ныне Гданьск). Проводил эксперименты с производством мыла из человеческого жира в 1943—1944 годах.
   Как показал свидетель, рядом с анатомическим институтом летом 1943 года было построено здание для обработки трупов и вываривания костей. По словам свидетеля, это была лаборатория для изготовления человеческих скелетов и сжигания мяса и ненужных костей. Зимой 1943—1944 года Шпаннер приказал сохранять человеческий жир. В феврале 1944 года профессор Шпаннер дал свидетелю рецепт приготовления мыла из человеческого жира.
   Производственная варка занимала от 3 до 7 дней. Свидетель принимал участие в двух варках, в результате которых получилось более 25 килограммов мыла. Для этого было использовано 70—80 килограммов человеческого жира примерно с 40 трупов. Шпаннер вёл переписку, договариваясь с администрацией тюрем и концлагерей о поставке в институт трупов. Шпаннер также приказал собирать человеческую кожу, которую для обезжиривания обрабатывали химическими веществами.
  Т.е. этот профессор не только мыло варил, но и бульон из человеческих костей :). Тем не менее, я бы предостерегла от шельмования этого профессора. Во-первых, Нюрнбергский трибунал его не осудил, хотя и был предельно строг к нацистским преступникам. Причем, дело в его отношении было замято ("темненькими" :)) еще в ходе подготовки к процессу - обвинения к нему так и не были предъявлены. Отделался 10 сутками ареста, а после его с распростертыми объятиями приняли к себе англо-американские союзники. Дальнейшую его судьбу выяснить не удается, но, надо полагать, для науки он сделал немало :). А во-вторых, мне совершенно случайно удалось обнаружить технологические регламенты крупнейшей германской фирмы "ИГ-Фарбен-Индустрии" (IG Farbenindustrie). Причем не где-то, а в Москве! Технологические регламенты - это подробные инструкции для осуществления технологического процесса. В книгах и научных статьях пишут много чего, но технологические регламенты никто никогда не публикует - это секретнейшее нау-хау, которое химические фирмы оберегают от конкурентов, как зеницу ока, ибо именно они определяют ее технологический уровень и экономические показатели производства. Происхождение этих регламентов таково. После войны эти регламенты были ввезены в СССР вместе с технологическим оборудованием в качестве репараций. То оборудование уже давно изношено и сдано в металлолом, а технологические регламенты осели во внутренней библиотеке головного института отрасли в Москве. Там я их и обнаружила, когда меня в ту библиотеку большому блату провели (сам институт режимный - туда без спросу даже на территорию не попадешь, а не то что в библиотеку), хотя допуск на территорию пришлось-таки оформлять по всем правилам через 1-ый отдел. Так в тех регламентах описаны такие технологии, которые даже сейчас вызывают восторг :), хотя относятся к разработкам 30-40х годов. Химия вообще наука древняя, ее знания и технологии не устаревают так быстро, как в электронике, а потому очень долго остаются актуальными. Немцы после еще не одно десятилетие требовали вернуть им (или хотя бы дать скопировать) те регламенты, но им отвечали, что документы были во время войны безвозвратно утеряны (типа сгорели). А они вот целехоньки лежат. Хорошо еще, что Ангела Меркель про это не пронюхала :), а то при нынешнем нашем правительстве сдали бы эти регламенты со всеми  потрохами. Правда про мыло из человеческого жира и бульон из костей там ничего не было, тем не менее, даже то, что мне попалось на глаза - настоящее сокровище! Так что не надо на немецких ученых и технологов бочку катить - их вклад в цивилизацию настолько огромен, что его трудно переоценить.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2012, 20:06:08 от Pipa »
Записан

ласточка

  • Турист
  • Согласие +10/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 68
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53
  • - Вас поблагодарили: 83
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #131 : 15 Июня 2012, 16:23:35 »

Уж-жасная Пипа ....

У Андерсена в сказках есть про то, как человек увидел брошенного непохороненного мёртвого и похоронил. А потом похороненный отблагодарил его.  Подробности призабыла, может, кто-то помнит и знает лучше, напомните, пожалуйста. Хочется прочесть ещё раз, вспомнить.

Про другое.
Интересны сверхкритические среды, сверхкритическая вода.  Это к вопросу об утилизаци.
Экстракция без примесей. Геологические процессы объясняются.
Советую найти в инете, ознакомиться, интересно и расширяет кругозор.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 326
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68483
  • - Вас поблагодарили: 155168
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #132 : 15 Июня 2012, 16:43:04 »

увидел брошенного непохороненного мёртвого и похоронил.
 

 Этот репортаж снимал я, по этому, за достоверность отвечаю.



  Обнаружила сбитую машиной Ласточку.



Позвала остальных.



Попробовали поднять и унести с дороги вдвоем. 



Не получилось.  Пробовали много и по разному...  пока в три тяги, вот так вот, зацепили и стащили с дороги.    ИМ ЭТО БЫЛО ВАЖНО.  НЕОБХОДИМО. И ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ.



 Почему руководителей востания сипаев (индия)  казнили  разрывая тело пушками?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 326
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68483
  • - Вас поблагодарили: 155168
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #133 : 15 Июня 2012, 17:19:19 »

Т.е. по существу вся фауна представляет собой способ существования, основанный на утилизации остатков от других организмов.
На  моем языке это звучит так - "На этой Земле все кого-то едят. И это замечательно".   Нет тут не морали, ни трагедии, ни  еще каких социально-религиозных категорий.  Не религиозные и не социальные институты  на Земле жизнь организовывали.  Так что, нет ни каких противоречий между тем что  ВСЕ ЕДЯТ  и тем, что МОРАЛЬ ТАМ ИСКАТЬ НЕ НАДО.

охота идет не за материей, как таковой, а за уже готовыми заготовками или полупродуктами.
  Ценнейшее наблюдение.  Напоминает "обмен веществ" доступный нашему восприятию. 

  В нашем организме   то же, обмен веществ происходит не в виде чистых "неделящихся".  А именно -  " молекулярными блоками"...    Кстати, так и подмывает предположить, что и мы сами - не более, чем "молекулярные блохи" участвующие в обмене веществ гораздоболее интересного организма чем мы с вами...
« Последнее редактирование: 15 Июня 2012, 17:33:25 от Шелтопорог »
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1368
Re: Куда идти ... умирать
« Ответ #134 : 15 Июня 2012, 19:06:49 »

Пипа все правильно пишет о распаде мертвой ткани, в смысле, что это ценный источник органики для возобновления жизни.
Но меня, как наблюдателя  :D, вот какой момент настораживает.
Дело в том, что разложение мертвой ткани и пищевые проудкты которые до смерти употреблял умерший  взимосвязано.
Согласитесь это логично -  то, что сейчас погибнув,  распадается из того,  что им было съедено ранее.
Вот такой пример.
В самом начле девяностых,  в  то дурное время, в Москве был кооператив "Биос".
Занимались они изготовлением скелетов из натурального материала, для продажи медицинским учебным заведениям в том числе и зарубеж. Стоят настоящие скелеты скажем так - дорого, факт. В то время, так называемых бесхозных трупов, в Москве хватало с избытком.
Кооператив арендовал заброшенный участок автобазы на окраине города и не мудрствуя лукаво, занимался изготовлением скелетов природным методом. Трупы в летнюю жару выкладывались под открытое небо, налетали мухи и через три недели собирался на стойке скелет.
Так вот я к чему, сейчас, спустя 20 лет в Москве, да и во всех крупных городах, такой фокус с трупом и мухами уже не получится.
А знаете почему?
Не догадаетесь пока не отвечу   :P
Не развиваются личинки мух на человеческих останках современного городского человека. Вернее развиваются но очень вяло и неохотно. Совсем не так как раньше.  Мягкие ткани личинками не съедаются, превращаются в жировоск и мумифицируются. Сами отложженные кладки, как правило гибнут.
Сами трупы и без мух, вместо того чтобы разлогатся от гнилостной микробной флоры ни фига не раздуваются, а мумифицируются или подвергаются процессам омыления. А вот скончавшиеся сельские жители, даже те кто недавно приехал в город,  по прежнему  - и гниют мгновенно,  и мухи их жалуют.
Причина вся в питании, за последние двадцать лет организм городских жителей буквально пропитан консервантами. Последние очень плохо выводятся естесвенным образом и накапливаются, и накапливаются,  и накапливаются...
Если уж наши тела даже микробы перерабатывать не хотят, можете представить каково там нашим живым клеткам... на таком питании.
В городе очень трудно найти естественную пищу. Факт.
Записан