Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[У ВЭЙ]

     Обычно, люди относятся к слову, как к чему-то, само собой разумеющемуся: средство коммуникации, инструмент; правда, иногда волнует песня, но это ведь состояние души, а слова - проводник.
     В действительности, принадлежа к нерукотворной живой природе, слово является тайной из ТАЙН. Любая тайна, о которой можно говорить, имеет экзотерические и эзотерические аспекты.
     Экзотерику слова можно встретить в быту, например, когда кто-либо удивленный предусмотрительностью другого восклицает:" ты, как в воду смотрел(-а)",- говоря тем самым о способности ворожеи соотносить свое сознание с сознанием воды и получать знания, хотя сам воскликнувший никакого отношения к магии не имеет.
     Эзотерика слова открылась мне несколько лет назад. Когда, спонтанно выйдя в состояние расширенного осознания, я воспринял Слово, как карту, как поле, как пространство Сознания.
Отовсюду (тогда я жил в Городе) ко мне неслась человеческая речь, обращенная прямо ко мне. 
Голосами многих со мной говорил дух един.

[Siringa]

Спасибо, У ВЭЙ, за  интересный подход. За тему.

Когда, спонтанно выйдя в состояние расширенного осознания, я воспринял Слово, как карту, как поле, как пространство Сознания.
Отовсюду (тогда я жил в Городе) ко мне неслась человеческая речь, обращенная прямо ко мне. 
Голосами многих со мной говорил дух един.

Внимательно читала эти строчки. Ощущение такое, что вот-вот пойму-уловлю. Что знаю, что было и со мной. Но, так и осталось ощущением.
Буду рада, если продолжишь тему, развернешь.

[Шелтопорог]

   Весьма точно выбран раздел "ЖИВАЯ ПРИРОДА"...   

слово является тайной из ТАЙН.

я воспринял Слово, как карту,

   Так оно и есть "карта".  Живая,  но не  копия, а  скорее "кусочек реальности".  Только вот слов живых не так много в современном языке, все больше "новояз"  из  разношерстной мозаики.

говоря тем самым о способности ворожеи соотносить свое сознание с сознанием воды и получать знания,

  Вода, как носитель осознания Земли  живет в (на) той же волне, в том же настрое, что и "код энергии"  слов...  Древние славяне сказали бы "Все что при Роде - одной породы"...

Голосами многих со мной говорил дух един.

   Все едино...

[У ВЭЙ]

     Вот слово рассвет. У египтян бог Солнца - Ра (география русского языка не ограничивалась восточно-европейской равниной!). Тогда: рассвет = Ра с свет = Ра свет - Солнечный свет или явление света Солнца,до появления Самого.
     радует = Ра дует - Солнце( или кто-либо, подобно ему) теплом-светом овевает. Дает его нам: радовать. Отсюда и радость.

[Siringa]

Вначале было слово и слово было Бог.
Так, кажется.
Если заменить слово Бог на Сущее, Дух, Пространство тогда станет ясна суть этого утверждения.
Слово-название воплощало в себе ВСЕ о явлении. Было полностью тождественным явлению. Несло в себе магию.
У Эрика Мулдашева есть интересная гипотеза о том, что Тибет является колыбелью человечества. А значит, колыбелью культур-традиций-языков. Санскрит - праматерь языков индоевропейских народов. Когда-то язык был один. Истинный, наиболее точный.
И здесь вспоминается библейский миф о строительстве Вавилонской башни. Когда тот самый Бог смешал языки и люди перестали понимать друг друга.
Интересно, зачем ему , Пространству, это было нужно?
Это очень интересная тема.
Если внимательно читать мифологию индоевропейских народов, то даже там можно отыскать  общие , аналогичные сюжеты, героев-персонажей с несколько измененными именами.
Языки не развиваются, не совершенствуются, а все дальше и дальше запутывают людей, уводя их от Реальности.
Недавно подумала, что для того, чтобы полнее ощутить слово, нужно много молчать.

[Шелтопорог]

   Вот кусочки из "Шаманского леса"

Особенность их языка заключается в неразрывной связи звуков с жестикуляцией. Не как в итальянском, где жестикуляции акцентирует словесные выражения, а как будто жесты являются такями же словами языка, как и сочетания звуков. Звуки щелкающие, хрипящие, с короткими гласными и неожиданным тонированием. Дождались, пока Шаман изготовит нужную им смесь, кивнули и похрипели ему, не взглянув на меня, ушли. Вечер посветлел. Воистину, тартары какие-то.
—   Это «сумеречные люди»?
   Они.
—   Почему так мрачно-то?
—   Это наиболее древние.
—   Древнее эвелнов?
—   Всех народов здесь.
—   Как ты можешь это знать?
—   По языку.
—   Что особенного в их языке?
—   Чем древнее язык, тем он первозданнее.
—   Как это?
—   В первозданных языках слова буквальны.
—   Не понимаю.
—Например, слово «медведь» означает «грозный спит всю зиму».
—   А жесты?
—   «Медведь» произносится так «угроза (звук) — спит (жест) — зима (звук) — всегда (жест)»,
—   Здорово. Принципиально ново. А еще?
—   Не ново. Все языки так начинались.
—   Расскажи еще.
—   «Бубен» — «гумм-денн». Просто повторение звука.
—   А жестами?
— Шаман показал жест, означающий, что ему некогда сейчас затлматься уроками языка.
—   Трудно общаться с людьми, говорящими на таком языке.
—   (Шаман смеется над моей подначкой). Зато заклинания гораздо сильнее.


Почему их до сих пор не «открыли»,
—   Они не хотят.
—   Ну, мало ли, что они хотят. Других же открыли.
—   Их речь более сильна, чем наша. Будет так, как они хотят.
—   При чем здесь речь?
—   Речь создает мир.
—   И чем же она сильна?
—Я уже говорил — первозданна. И гораздо меньше различие между словом и делом.



   Люди жестами помогают двигаться словам в Пространстве.  Мне это напоминает передвижение "кусков живой  ваты-энергии"...

[Siringa]

Их речь более сильна, чем наша. Будет так, как они хотят.

Когда  слово отражает  истинную суть.
Тогда произнесенное слово - чистое намерение? Так выходит?
Все чаще осознаю, что к словам нужно относится внимательнее и осторожнее.
Болтливая была....

[Шаня]

Обычно, люди относятся к слову, как к чему-то, само собой разумеющемуся: средство коммуникации, инструмент; правда, иногда волнует песня, но это ведь состояние души, а слова - проводник.

попросила сегодня поделиться одного путнега своим походом. он сказал, " разговаривал с туманом..."
"... я не могу описать потому что у меня нет правильных слов..."

Отношение к слову меняется, с изменением  восприятия, осознания.
это могу сказать о себе. у меня изменилось отношение к тому что и как говорю пишу.
оченьочень хочется передать ощущений, красоту, то что переполняет будто тебя и прет наружу. иногда получается найти слова.

потому что само слово становится не внешним чтоле, не шелухой, а идет изнутри будто, сплетаясь из ощущений, запахов, настроений, чувст, и получаются не слова, а чаще звуки, буковки наполненные смыслом, и силой.

я воспринял Слово, как карту, как поле, как пространство Сознания.

вот несколько раз пытаюсь сформировать вопрос, настолько удивило меня это, и не найду слов:)

[Шаня]

а гляди Полянушка как звать то домового
дедушка-суседушка
а недавно вот услыхало,
садись рядушком шаню чай пить будим

интересно отчего слово, вдруг наполняется какимто смыслом
и не привычным и не обычным какимто, а
 чемто неведанным дотоле
отзывающимся внутри

[Кикимора]

 Да...славные слова и прятные по звучанию...
Ведь смотри сколько людей ВеРя в них произносили их, намереваясь  о  собственной сказке...вкладывали в них свою силу..
Хмм...может если в них звучит это  самое Gahhato , то тогда и является уже шаманским действием?

[Siringa]

Мы так редко слушаем слова, что все больше теряем их истинный смысл и значение.
А когда вслушиваемся, то понимаем иначе, как будто иные-свежие знания приходят, слегка меняя мировоззрение.
Например, слово "зрелость". "Зрелый" человек-тот, кто зрит, кто видит. К зрелости необходимо научиться видеть взаимосвязи, иными словами, видеть процесс -поток жизни. А это уже мудрость.
Или, если поразмыслить, слово "приятие", "принимать". Это действие - впускать внутрь.
Чтобы можно было впустить, нужна пустота. Нужно быть пустым, чтобы осуществилось "приятие". Пустым от чего?...

[Кикимора]

Чтобы можно было впустить, нужна пустота. Нужно быть пустым, чтобы осуществилось "приятие". Пустым от чего?.

От заморочек которые есть вокруг...
Заморочками называю то, что после  уже сделанного продолжает морочить тебе голову...причем долгое время.
По идее все что встречается необходимо.На то оно и есть вокруг, если встречается на пути.Но встретившись с ним мы еще долго остаемся в том, что уже сделано и давно прошло.
Касаться всего и идти дальше, не оставляя следов в себе...
с другой стороны, если это касается живого пространства, то возможно оно может оставаться в тебе не причиняя вреда..

[Siringa]

Николай Гумилев
СЛОВО

В оный день, когда над миром новым
Бог склонял лицо свое, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.

И орел не взмахивал крылами,
Звезды жались в ужасе к луне,
Если, точно розовое пламя,
Слово проплывало в вышине.

А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот,
Потому что все оттенки смысла
Умное число передает.

Патриарх седой, себе под руку
Покоривший и добро и зло,
Не решаясь обратиться к звуку,
Тростью на песке чертил число.

Но забыли мы, что осиянно
Только слово средь земных тревог,
И в Евангелии от Иоанна
Сказано, что Слово это - Бог.

Мы ему поставили пределом
Скудные пределы естества.
И, как пчелы в улье опустелом,
Дурно пахнут мертвые слова.

[Шаня]

Обсуждая вопросы взаимодействия с Духами, Шаман утверждал, что именно мой язык мешает мне понять, что такое “Духи”. Когда я рассказал ему гипотезу лингвистической относительности и детерминизма , Шаман заявил что мой язык вносит ограничения и в саму гипотезу. Он считает, что ее следовало бы сформулировать и назвать гипотезой  относительности практик, так как человек вообще не может говорить о том, что не практикует.
- Почему  язык может меня ограничивать?
-  Слова твоего языка обозначают предметы и действия, но мир не состоит из предметов и действий.
-  Из чего же он состоит?
-  Из того, что ты о нем думаешь.
-  Я спрашиваю о реальности.
- Ты можешь думать только о том, что ты делаешь, и это - твоя единственная реальность.
- А как думать о другой реальности?
- Ты видишь летящую чайку и говоришь: “Чайка летит”. Это твоя реальность. Древний чукча говорит слово, обозначающее: “Дух побережья проявляет себя в чайке, и я понимаю этот знак”. Он это делает, такое понимание - часть его практики, и это -  его реальность.
-  А есть единая реальность для всех?
- Только на уровне совпадения практик.

Шаман заявил что мой язык вносит ограничения и в саму гипотезу. Он считает, что ее следовало бы сформулировать и назвать гипотезой  относительности практик, так как человек вообще не может говорить о том, что не практикует.

человек вообще не может говорить о том, что непрактикует..

для меня это совершенно понятно
и то что очень часто пыталась понять многое, что не знаю,
не имею внутри клеточек как бы распознающих это,
понять из своих слов....
впихнуть в свою как вот говори Картину мира...
это ведь тоже в нас есть
мы сравниваем словами пытаясь уложить чужой опыт в слова...

пример с Кормушками
сегодня я понимаю о чем говорил Шелтопорог, который давно сблизился с птицами и имеет опыт общения с ними
сегодня я понимаю что было его встреча с трясогузкой...
потому что птицы идут навстречу
потому что этот опыт сделал общую реальность в восприятии
может так?

[Шаня]

Росла в языке который родился в горах, и в нем больше звуков, передающих настроение, сами звуки порой тягучие а порой резкие,это действительно просто звуки, и чем выше ты уходишь в горы, тем резче и глуше эти звуки, они похожи на птичий перекрик, иногда на рык, иногда на скрежет...порой кажется что река журчит...

вот одно слово, это язык моих предков...

Тъавякъъяву.... знаетте  что означает? ты часть меня, глубоко вошедшая в меня и близкая, которая мне нравится
 

маленькие племена скрываясь все выше и выше, говорили на понятном только им наречии, передавая друг другу звуки означающие их родство...
сегодня сохранилось немного знающих