Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Обычаи, традиции, обряды.  (Прочитано 56443 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +697/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 109
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46124
  • - Вас поблагодарили: 21500
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #90 : 11 Августа 2015, 10:33:31 »

Об этом знаю от тех кто в деревне жил.
Умирающий, владеющий силой звал к себе младшего, но не всегда эту силу хотели брать (возможно речь идёт о колдовстве), тогда колдун умереть не мог.
Я про такое много слышал. Но слухи - это ж слухи.
Записан

Т-ЯнаАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #91 : 11 Августа 2015, 10:37:21 »

Я про такое много слышал. Но слухи - это ж слухи.
Волосатый, человек жил в деревне и ей пришлось уехать на другой конец страны во Владивосток, чтобы спасти свою жизнь.
Она умирала от колдовства, ей другая колдунья сказала, если хочешь жить уезжай так далеко, как сможешь.
Когда она здоровая через несколько лет приехала в гости к родителям, всё повторилось.
Пришлось убежать снова.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +697/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 109
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46124
  • - Вас поблагодарили: 21500
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #92 : 11 Августа 2015, 10:44:57 »

Причина смерти - колдовство - звучит очень эротично.
Вообще в это не верю нифига. Но допускаю такую штуку.
Подозреваю, что фишка основана на почве, на которой основана гомеопатия и бесконтактный бой. Это что-то типа сглаза.

Но в передачу силы не верю. Это бред, который противоречит вообще всему.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 343
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68492
  • - Вас поблагодарили: 155205
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #93 : 11 Августа 2015, 10:48:20 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 10:27:10
Лири, "лежание на печи", если не воспринимать его банально и плоско, я бы вполне мог предположить как  "долгие гуляния/путешествия по другим полосам". 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Интересная мысль...
Я относила это к участию человека в сновидных делах...

  Лири, если она и интересна, то только тем, что изложена правильно  и даже исчерпывающе, но приступить к ее реализации... вроде как непросто  -  перед всеми  - стена из картины мира))

  Суть проста. Чтобы начать что-то воспринимать,  надо туда направить достаточно внимания.  А где ты его возьмешь, если он всё задействовано и размазано по КМ, как капля  масла по по квадратному дециметру  бутерброда.)) 
  Ведь даже  наши усилия и потуги "снять внимание"  с каких-то смыслов,  выливаются в то, что оно, внимание, перетекает на другие, но такие же тутошние, живущие в картине мира. 

  Совсем другую ситуацию мы получаем в сновидениях.  (У нас для этого даже тело специальное есть - "тело сновидное". У Мут оно похоже на серый сноп  из сухой травы).  В сновидениях  внимание почти полностью снято с дневных смыслов и может законтачить нас с такими делами/местами,  что  мы даже описать не можем!  (А как опишешь дневными смыслами то, что ни какого отношения к дневным смыслам  и КМ не  имеет ?))) 

   Проще говоря,  чтобы пойти на другие полосы, нужно снять внимание с этой.  И такая возможность есть только через "лежание тут". ))))
 То есть, хоть я и не люблю это слово "сновидения", но другого пока нет...  хотя, надо наверное поискать/подобрать подходящее...
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +697/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 109
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 46124
  • - Вас поблагодарили: 21500
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #94 : 11 Августа 2015, 10:52:18 »

Проще говоря,  чтобы пойти на другие полосы, нужно снять внимание с этой.  И такая возможность есть только через "лежание тут". ))))

Очень напряжно это, когда на лежание остаётся пять часов в сутки.
Но прикольно.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 343
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68492
  • - Вас поблагодарили: 155205
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #95 : 11 Августа 2015, 11:00:38 »

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 10:48:20
Проще говоря,  чтобы пойти на другие полосы, нужно снять внимание с этой.  И такая возможность есть только через "лежание тут". ))))

Очень напряжно это, когда на лежание остаётся пять часов в сутки.

  У О Генри есть рассказик, называется "Дороги, которые МЫ выбираем".  ))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60526
  • - Вас поблагодарили: 107315
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #96 : 11 Августа 2015, 11:02:54 »

  Лири, если она и интересна, то только тем, что изложена правильно  и даже исчерпывающе, но приступить к ее реализации... вроде как непросто  -  перед всеми  - стена из картины мира))

  Суть проста. Чтобы начать что-то воспринимать,  надо туда направить достаточно внимания.  А где ты его возьмешь, если он всё задействовано и размазано по КМ, как капля  масла по по квадратному дециметру  бутерброда.)) 
  Ведь даже  наши усилия и потуги "снять внимание"  с каких-то смыслов,  выливаются в то, что оно, внимание, перетекает на другие, но такие же тутошние, живущие в картине мира. 

  Совсем другую ситуацию мы получаем в сновидениях.  (У нас для этого даже тело специальное есть - "тело сновидное". У Мут оно похоже на серый сноп  из сухой травы).  В сновидениях  внимание почти полностью снято с дневных смыслов и может законтачить нас с такими делами/местами,  что  мы даже описать не можем!  (А как опишешь дневными смыслами то, что ни какого отношения к дневным смыслам  и КМ не  имеет ?))) 

   Проще говоря,  чтобы пойти на другие полосы, нужно снять внимание с этой.  И такая возможность есть только через "лежание тут". ))))
 То есть, хоть я и не люблю это слово "сновидения", но другого пока нет...  хотя, надо наверное поискать/подобрать подходящее...

Нет, Шелт. Всё же "дела сновидные"и "гуляние по полосам" (и даже - через полосы перескакивая) - это разные вещи
По практике  организации и по наполненности

А так - про Внимание - да. Именно.

И вполне возможно, что человек, Внимание которого было направлено не на привычные бытовые дела - а легко гуляло "где-то там" - по всем признакам был "дураком" - упуская многие возможности под носом (а то, что они взамен обретали - не понималось обывателем)
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #97 : 11 Августа 2015, 11:06:43 »

вспомнилась сказка Шелтопорога
про трех сыновей.
 *HI* *HI* *HI*
http://www.proza.ru/2010/12/21/1293



Было у отца три сына.

(часть первая)
Старший и средний как водится – нормальные, а вот младший… с придурью. В общем, как во всех сказках.
  Когда старшему исполнился 21 год, и пришло время машину покупать, дал ему отец ружье и отправил в лес…
- Ну, юноша, ступай в лес. Добудь что ни будь. Добычу продаш, машину купиш, а не добудеш – то всю жизнь на трамвае ездить будеш…
  Взял старший ружье и в лес  пошлепал.

  Долго ли шел, коротко ли… только видит – сидит на поляне медведь  и в носу ковыряется. Увидел медведь охотника – взмолился:
- Не убивай меня, добрый молодец! Я тебе пригожусь!
- Канешно пригодиссе! Шкуро твое сниму, продам, машину себе куплю!
- Да какое шкуро! Тыш из него решето сделаеш, своим автоматом пятизарядным, калибру двенадцатово…
- Не! Я хорошо прицелюсь, и с одного выстрела тя положу…
- Ой, горе мне бедному….
  Прицелился старший сын, прищурился, на спуск нажал, а выстрела чего-то и нету, не получилось…пуля, похоже, даже из патрона не вылезла…
- Ну ты стрелять будеш, или чо?- обиделся медведь
- Да не стреляет…
- А ты зарядить не забыл, придурок?
- У меня пять патронов в обойме!
  Медведь достал из носа козу, метнул ее в стрелка и скрылся за кустами.

  Охотник затвор передернул, стрельнул в пень трухлявый, пень в пыль разнесло и эхо по всему лесу…
- Работает… - и дальше пошел.
  Идет, ружье клянет, такую добычу упустил…
  Шел, шел и видит – волк сидит под деревом, в зубах ковыряется. Заметил охотника, испугался…
- Не убивай меня добрый молодец, я тебе пригожусь!
- Пригодишься! Шкуру сниму, продам, подержанную иномарку куплю…
- Ну, только не продешеви, а то купиш металлолом какой, всю жизнь будеш на запчасти работать…
- Не продешевлю! – а сам уже и прицелился и спуск нажал…
  Только выстрел получился какой-то неправильный… что-то там зашипело, пукнуло, картечь из ствола выкатилась и упала, ни куда не полетевши…
- Ну и чо? – спросил волк - ты надеешся што я сам из шкуры вылезу, да?
- Да ружье какое-то негодное…
- Отнеси в рембыттехнику, нещастье! – Волк обиделся, вытащил из зубов кусок застрявшего мяса, бросил в стрелка и скрылся за деревьями…
  Хотел добытчик ружьем поперек по дереву хрястнуть, только тут оно так бабахнуло, что от одного звука любой зверь помереть согласился бы…
  Дальше идет опечаленный… ружье покоя не дает… оно во всем виновато!!!
Шел-шел, и видит… сидит Заяц, осиновые веточки кушает…
- Ой не стреляй меня пожалусто, ой не надо!!! Я тебе пригожусь – заверещал Заяц...
- Знаю што пригодишсе, из мяса котлет наделаю, из шкуры чучело, на скутер и наскребу…
- Это ты меня хочеш  съесть и из шкуры мумию сделать? Ужос то какой… а как страшно жить!!!
  А стрелок, не долго думая, прицелился и бабахнул. Дробь веточки осиновые да траву вокруг зайца как косой скосила…
- А ты чо, целиццо не умееш? – ужаснулся Заяц
- А ты сиди не двигайсе! Я тебя щас!
  Перебросил предохранитель на очередь и всадил всю обойму… Трава легла, как под газонокосилкой, веточки осиновые как от косы на землю попадали…  Заяц схватился лапами за голову, орет дурным голосом:
- Ой!!! Ты што это делоиш? Идиот!!! Так и убить можно!!! Схватил Заяц охапку травы скошенной да веток упавших, метнул в охотника, вильнул хвостом и пропал за деревьями…

  Опустил ружье добытчик-неудачник, руки, губы отвесил, слюни пустил… эх…
  Потом собрался с мыслями, ухватил ружье за стволы, да со всей силушки молодецкой, как треснет о дерево… ружьишко то хоть и дорогое было, но в щепки и рассыпалось. А он и собирать их не стал. Домой пошел.
  А дома, с расспросами к нему отец с братьями…что да как…
- Я добыл бесценный опыт. Нужны две вещи. Безотказное ружье и снайперская меткость.
  Послушали бывалого, и спать разошлись…

   
  (часть вторая)
 
  Среднему 21 год исполнился. Тоже пора свою тропу в жизни торить. Дал ему отец  двустволку-переломку, за плечи котомку, и в лес отправил…
- Пора мужчине самому свою жизнь в руки брать…

  Идет средний брат лесом. На певчих птиц любуется, в еловые тени заглядывает.
  Долго ли шел, коротко ли, только вдруг, видит на поляне медведя… 
  Вскидывает ружье средний брат, прицелиться не успел, а медведь орет ему:
- Да погоди ты стрелять, торопыга! Мож так договоримся?
  Не ожидал средний, встретить медведя говорящего…
- Ну, давай договариваться… - как не поговорить с говорящим медведем?
- Машину купить хочеш?
- Ну да. Пусть не новую. Ну, так, штоп тыщ за десять..
- Баксов или евро?
- Баксов канешно…
- Я почему спросил… евры у нас пока плохо получаюцца…
- ?
  Достал медведь из носа козу, в шарик скатал, на лапу положил, другой прихлопнул, из лап зеленая сотка с портретом президента Франклина выскочила. Еще раз хлопнул, еще сотка…
- Примерно так. Только сам ты не сможеш. Тебе еще две вещи надо найти. А пока, держи козу и проваливай…
  Замотал охотник козу медведеву в носовой платочек, застегнул в нагрудный кармашек, и, поблагодарив медведя, дальше потопал.
  Топал - топал, про медведя думал, про козу, и про ружье не забывал.  За мыслями не заметил, как на поляну вышел…
  Сорвал ружье с плеча, не успел предохранитель сдвинуть, как волк орет ему:
-Да погодь ты!!! Не опоздаеш, куда я денусь! От пули не убежиш… может, миром разойдемся?
 - Ну, давай, попробуем…
- Те бапки надо?
-Ну да.
- Да нет проблем – достает волк из зубов кусок мяса застрявшего, в шарик скатывает, в лапу кладет, другой сверху, пачка российских сторублевок выскакивает… - только курс щас не ахти. Кризес. Сам понимаеш. Но – што могу.
- И как, это и я смогу? Больш ни чо не надо?
- Да не совсем… мелочевки одной не хватает. Но ты, парень хваткий, толковый, добудешь…- сказал это волк, хихикнул и в кусты нырнул. Покуда его и видели.
  Спрятал охотник мясной катышек в платочек, постоял-постоял и дальше потопал…
  Идет, а в голове полный кавардак - медведь, доллары, волк с рублями… две странных вещи в платочке…
  Совсем у парня крыша поехала. И когда зайца увидел, то уже автоматически, ружье с плеча сорвал, только еще приклада к плечу прижать не успел, как заяц заверещал ему человечески-нечеловеческим голосом:
- Кончай стрельбу устраивать, тыш умная голова!
- Фу… и ты разговариваеш…
- Тут все разговаривают, только ни хто слушать не хочет!
- И пра чо ты со мной разговаривать собираишся?
- А про што тебе интересно?
- Про деньги давай.
- Не вапрос. Давай про деньги!  ... сорвал заяц пучок травы, сломал веточку осиновую, пожевал-пожевал это, в лапы выплюнул, скатал в шарик и по знакомой схеме… хлопнет лапой по шарику, пачка бумажек на деньги похожих выскакивает. Хлопнет еще раз – еще пачка. 
- А что это за деньги?
-«Зайчики». Белорусские. Ну чо можем… курс ,правда, смешной. Один к трем. 3 килограмма денег – один доллар. Ну – што есть. За то – много. Держи.
  Взял охотник катышек из травы да осинки, замотал в носовой платочек, застегнул в нагрудный кармашек … и совсем очумел.
- Заяц, а я сам всё это смогу?
- Откуда я знаю? Теперь у тебя все есть, и только от тебя все зависит…
- А как?
- Кверху каком! – хихикнул заяц и растаял за кустиком…
  Ошалевший и перевозбужденный побежал домой средний брат. Не доходя до дома, достал свою странную добычу, и стал пробовать …
  Как ни клал, как ни хлопал – деньги не получаются…
А дома, как и положено – все с расспросами,  что да как...
- Я принес бесценные сокровища! И когда научусь правильно хлопать, стану миллионером!

(часть третья)

  Пришло время младшему в жизни определяться. Машина ему не нужна – кто ж ему права выпишет, если медкомиссию ему не пройти.   Да и ружье отец не решился доверить, но традиция обязывает…
- Сходи в лес,  старик, может и ты чему там научишься? Старшие братья нашли себе дорогу в жизни… старший 10 лет безотказное ружье ищет, средний 5 лет три комочка складывает… может и ты свое призвание найдешь?

  И пошел Иванушка по лесным тропинкам, да без тропинок, по звериным тропам и совсем без троп…
То в еловых тенях тонул, то в птичьих разговорах с песнями купался, а то просто, без мыслей в голове весь лес в себя впитывал…
Долго брел. Устал. Проголодался. То, что из дому взял давно съел. Нету ни грибов, ни ягоды… не сезон. Сел он в осинничке, травки съедобной пожевать, осиновой веточкой голод обмануть… а из кустов Заяц..
- Ты чего это мой сенокос топчешь?
- Да не сильно я…
- Ага. Не сильно! Ходишь, как мастодонт… давай ходить учиться, а то лес тебе не простит такого ужаса!
- Давай.
  И начал заяц ему правильные движения показывать. Всяким ловкостям, уловкам хитростям своего передвижения по лесу обучать… Иван хоть и усталый был, а тут и усталость прошла, и сил прибавилось, и в голове посветлело… 
  Долго ли коротко учил его заяц… только потом, закончив обучение, косой хитро посмотрел на него и сказал с уважением:

- Ну, ты уже настоящий Заяц!!!

  Отдохнул Иван, отоспался, сил набрался… видать и трава, и веточки, и хождения эти по-заячьи сил в нем прибавили, и пошел Иван дальше. Идет, а тени у елей еще глубже стали, и в пении птиц больше всего появилось, а в голове еще яснее сделалось. Думать не думает, а что вокруг – чувствует. Понимает и как бы трогает, близко не подходя. Так и учуял он волка на полянке…
  Хотел Волк на него наброситься, но учуял это Иван раньше, и за сосенку спрятался. Промахнулся Волчище.
- Волк, чую, что не голодный ты, а что нападать вздумал?
- А делать мне нечего, вот я и буду на тебе все свои охотничьи умения тренировать. А ты, если не дурак, то научишься. Если дурак – то порву я тебя в лоскутики…
  Понял Иван. Не шутит Волк. Подобрался, собрался, весь в стальную пружину превратился… Волк за ним, Иван от него, влево, вправо, вбок, в сторону, дурит волка, проваливает… да так заигрался, что сам атаковать серого начал. Играли они, али всерьез охотой друг на друга занимались… ни кто этого не знает…   Только когда волк устал, сел на траву, пот вытер, Иван тоже остановился…

- Ну, Ваня, теперь ты настоящий Волк. Теперь ты Серая Тень, а не Ваня…

  Долгая и трудная была учеба у волка. Уснул Иван на земле – кулак-под-голову, и спал столько, что сам не понял, спал он или не спал, много лежал или мало, только поднялся он легкий и сильный, как не было в его прежней жизни ни когда ранее…
  Встал, потянулся по волчьи, отряхнулся по заячьи, и как назвал его волк учитель – Серой Тенью, поскользил меж деревьями. 
  Под елями лесовички шепчутся, птицы по лесу последние новости про иванову учебу рассказывают, песни про свой лес поют, а в голове все это вместе и они одно другому ни как не мешают. Пропала необходимость думать, и Иван радостно отметил про себя, что думанье, это самый тяжелый и бесполезный рюкзак в лесу. 
- Думай не думай, а надо к Медведю идти. Он тут хозяин. Как же мне тут оставаться, если с хозяином не разговаривал… 
  И пошел к Медведю.
  Пришел в чащу еловую, с буреломами да кореньями повывороченными, слышит – музыка какая-то необыкновенная оттуда… Не та музыка, которую он у людей слышал, а та, которая сама живая, и жизнь вокруг в музыку превращает…
  Понял Иван. Это Медведь играет. Подошел к Медведю поближе, сел смотрит и слушает. А Медведь, щепку из расщепленной ели коготком оттянет, подержит чуток и бросит… оттянет и бросит… Занят своим делом. На Ивана не смотрит. Оттянет и бросит… 
  А потом поворачивается к Ивану и говорит :
- Учись, Ваня. 
- А что это ты делаешь, Михайло Топтыгич?
- Как чего? Не уж то неясно? Жизнь в лесу настраиваю. Нужный ритм задаю. Учись.
- А как же я научусь, если я не знаю, какой это нужный ритм?
- Эээ… верно. Поживи еще годик – другой тут. Когда ритм почуешь, тогда и учиться сможешь.
  Год прошел. И еще несколько. Все освоил и усвоил в лесу Иван. Только вот ритм ему не давался…
 
  Ну, ритмы зимы-весны – лета, они понятны и уловимы. 
  А как с первыми, неумело-несмелыми оттепелями беспротальными? А ритм молодого лета? Ошалевший, вышедший из берегов от наполненности жизни. А пауза зрелого лета? А лето наизлёте? А осень… там вообще, ритмов больше чем погод и красок. Рябина, пихта, лиственница… этих бы трех хватило, чтоб в древесных ритмах запутаться…

  В общем, понял Иван, что ритмов каждый миг столько, и у всех свои они… и уловить, усвоить, отследить это – нет ни какой возможности. Пошел к Медведю.
- Не научусь я жизнь своей музыкой настраивать…
- Ай, Ваня, ни понял ты. Ты себя в жизнь окружную встраивай. Как чуешь вокруг – так и откликаешься. А когда откликаешься на то, что чуеш-видиш – ты ему и себе помогаешь. Одним словом, древним чукчей становишься.  А у них как? «Что вижу, то и пою». Садись. Играй.
  Сел Иван на медведево место, и начал тихенько цвет неба на щепке играть. Облака получились, Ветерок вписался… Понаметил Иван деревья, траву, и дальше понесло-повлекло его… вот уже ясно, где он с каким деревом разговаривает, где с какой травкой общается… 
 Затих Медведь. Слушает. А Иван все глубже забирает, проникая в болота и папоротники, под вывороченные коренья и в лапы еловые… 

- Ну, Ваня, теперь ты настоящий Медведь… 

  Вернулся Иван домой. Отец помер. Старший брат безотказное ружье ищет. Средний – три комочка, который год в разных комбинациях-конфигурациях складывает и хлопает. Знает он, что подарки Силы получил, только что с ними делать… не знает.
- Не нужно тебе ружье – сказал Иван старшему брату.
- Отнеси обратно эти подарки – сказал среднему.
- Совсем Иван плохой стал… абсолютно, нашу жизнь не понимает… 
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14920/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 065
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60526
  • - Вас поблагодарили: 107315
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #98 : 11 Августа 2015, 11:07:47 »

Люблю сказки Шелта, даже "злые", как я их называю...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 343
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68492
  • - Вас поблагодарили: 155205
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #99 : 11 Августа 2015, 23:31:42 »

Потому наверное,  что не те ценности собирал, которые с "БОГА-тством"  связаны/ассоциированны))) Кстати, этот мелкий бес под именем "Бога" (точно такой же и с точно  таким  же именем и функциями,  есть/был  и у древних индусов) - отвечал не только за материальные  бога-тства, но и за успех в обществе.  Связь тут...  суперглубокаая. 

  Уважаемые наши лесные жители!!!  Большая просьба ко всем.  Давай вместе попробуем дать ...  толкование слову "БОГАТЫРЬ".  Кто такой , этот  "богатырь"   и откуда он взялся?   

  Если брать аналогии по другим мифологиям,  то  наши Богатыри ...  больше всего напоминают  "героев" из греческой  мифологии.  А так же, героев из других мифологий...  но мы назвали их "героями"  пользуясь греческим исходником.Греческим словом.

  А как называли своих "героев"  в  своих мифах и эпосах другие народы? 

 Возьмем тюркоязычные народы.  (Туда же  башкиры и монголы  и многие другие  родственники по языковой семье).
 У них вместо слова "герой" используется своё - Багатур.  (Есть упрощенные формы/фонемы - Батур, батыр, батор, боотур...  и еще много в разных языках очень похожих фонем). 

 Кто такой Багатур?  да тот же деятель, что и наш Богатырь. 
 Словари вам расскажут, что это доблестные воин,  знаменитый  человек  или  чел "стяжавший славу".

  Это уже наши деформированные мозги привыкли считать, что если чел стал знаменит  - то только как "отважный воин". А нифига подобнгого.  Вспомните греческого героя Одиссея.  И его второе имя (эпитет,титул)... вспомнили?  Правильно!!! Иго именовали не иначе, как "умный". Гнедич в своих замечательных переводах называет его и Хитроумным, и Хитромудрым...  но поконтексту - это ни  в коем разе ни есть насмешка или унижение. напротив - этим эпитетом ему высказывается всхищение и честь. И Одиссей "стяжал славу" - не мечом. А умом. 

  К чему я клоню.  К тому, что наше слово БОГА-ТЫРЬ означает чела... который "стяжал славу".  Что в переводе на русский, означает - достиг чего-то в обществе.  То есть - намекаю на прямое указание  на принадлежность "мирской славы" ...  к корню "БОГА".

  Предложите более вменяемое толкование слову "БОГАТЫРЬ".

 
Кстати, этот мелкий бес под именем "Бога" (точно такой же и с точно  таким  же именем и функциями,  есть/был  и у древних индусов) - отвечал не только за материальные  бога-тства, но и за успех в обществе.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2743/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 743
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68144
  • - Вас поблагодарили: 46375
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #100 : 11 Августа 2015, 23:39:44 »

То есть - намекаю на прямое указание  на принадлежность "мирской славы" ...  к корню "БОГА".
Греческие Боги, хоть и жили на горе Олимп, но часто спускались и имели всякие, в том числе, и очень "тесные" контакты с людьми.
Они очень похожи на людей!
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #101 : 11 Августа 2015, 23:40:58 »

Возьмем тюркоязычные народы.  (Туда же  башкиры и монголы  и многие другие  родственники по языковой семье).
 У них вместо слова "герой" используется своё - Багатур.  (Есть упрощенные формы/фонемы - Батур, батыр, батор, боотур...  и еще много в разных языках очень похожих фонем). 


у местных горских народов,некоторых... мальчикам дают имя Багатыр...-да..перевод..рожденный совершить подвиг.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 343
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68492
  • - Вас поблагодарили: 155205
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #102 : 12 Августа 2015, 00:00:16 »

Бахадур,Багадур,то есть герой.Слова с  древними корнями.корень на старотюркском Бога,Бага.оттуда и слово Бог,Богастан-страна Богов и тд.это означает могущественный,всесильный герой.

  Да, именно герой, которого отметило ОБЩЕСТВО.  Ибо он прославл-ся  (прославил себя)  - в обществе. 

у местных горских народов,некоторых... мальчикам дают имя Багатыр...-да..перевод..рожденный совершить подвиг.

  То же самое - речь о "подвиге", как действии, которое приносит славу и известность.Уважение и почет.

  Среди людей. 

  Это и есть  "функция"  того, "мелкого беса"  по имени "Бога", который отвечал за материальные бога-тства и за  бога-тырские почести.  То есть - за успех в обществе. Как и написано у древних индусов.

  О чем это говорит для меня.  О том, что когда общество свалилось в эти две ямы - "богатство" и "успех в обществе" -  понятие  (и фонема)  "БОГ" - вылезли у них на первое место.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11474/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 343
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68492
  • - Вас поблагодарили: 155205
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #103 : 12 Августа 2015, 00:07:05 »

Кстати,богатыри были не просто сильными физически,они еще были воины шаманы.у тюрков так.в них собиралось согласие с природой,с духами и со стихиями.в сказках это много раз подчеркивается.это воин который совершенен и его физическая сила гармонирует с душевной.

  Вот и это тоже блестяще ложится в строку.  Богатырем становился чел, достигший чего-то В СВОЕМ ДЕЛЕ, БОЛЬШЕ ДРУГИХ. 

Слово бог скифского происхождения

  Есть много версий,  какое-то время превалирующей была иранская, но всё это мне кажется не принципиальным. 
Ибо  если посмотреть на корни СТАРЫХ слов,  то получится слишком много сходного. Практически, как у тебя:

у татар вообще то не багадур а батыр)

  Собственно... это одно и то же слово, )))  За что отдельное спасибо))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

митрий

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +479/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 5 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6
  • - Вас поблагодарили: 10404
  • да и сам - не из последних на селе
Re: Обычаи, традиции, обряды.
« Ответ #104 : 12 Августа 2015, 00:13:42 »

Любопытно - а в буржуинских языках имеется это созвучие : "бог" - "богатство" ? Кто в языках силён? А то сам кроме русского просто и русского матерного других не знаю  :D  Разве что вэ виктис да хенде хох :)
Записан
я много лет стоял в конце и был последним идиотом. но постепенно продвигался, теперь я - первый идиот.