Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

КаЗак, про монголов считаю, что полный фэйк, татарам дань платили тихо-мирно, если надо - найду откуда взяла.

  А  в  каком году и откуда  появились ТАТАРЫ?  Кто-то  может  сказать?

[rhlkvqw]

По ссылке - 7 минут. А. А. Клесов

[Зак]

На Куликовом поле, во всяком случае том месте где стоят паиятные стеллы, музей и куда привозят туристов, как не искали, не нашли ни одного артефакта.
Был там.. поле, как поле)) Таких полей вокруг еще сто штук. 

[rhlkvqw]

КаЗак, не знаю - правда или нет, но попадалась инфа, что американцы хотят сменить географические названия в России - рек, гор и изменить их на всех картах мира. У нас сейчас - последний шанс докопаться до более-менее достоверных истоков, но не нужно это ни нашей власти, ни академикам. Выше я дала ссылку на Клесова - он недавно предложил сделать за свой счёт днк-анализы останков одного из древних захоронений в России. Написал четыре письма - в правительство, в академию наук, ему даже не ответили
А я в Свияжске хочу побывать.  По ссылке - экскурсия на три минуты.
 Остров‑град Свияжск.  25.08.2016" на YouTube

[Филин]

Даров, я изучала этот вопрос сама через русские сказки, сказки Пушкина, дораскольное православие (старообрядчество), плюс слушала в интернете лекции этнографа Светланы Жарниковой. Она говорит, что православие древнее по сути - язычество, что православие было на Руси задолго до крещения. Старообрядцы многое сохранили - одежду, бороды, причёски, быт, все делают, включая крестный ход - только по Солнцу (в РПЦ против Солнца) , не используют электричество, поют в унисон - в знаменном пении проскальзывают части русских, народных песен. Конечно, до раскола это была настоящая русская культура с заграничными пуговицами - я бы так сказала.

Прошу прощения, что вклиниваюсь, НО!!! Просьба не путайте старообрядцев и "язычников" Да, старообрядцы многое "сохранили", но сделали это вынужденно, когда их выгнали из цивилизации и они ушли поглубже в Природу, в леса. А там без исконных знаний жизни в природе ну никак нельзя. Поэтому и сохранили часть знаний, изменив их и приспособив под себя.Большие общины старообрядцев сохранились на Алтае. Живут почти закрыто, с посторонними общаться не очень хотят (оно и понятно - достали)Но если повезёт разговорить о жизни в Лесу, то очень интересно слушать - реально большой опыт выживания в тяжёлых условиях. Отсюда подбор сказок и порой изменённые концовки в них (обязательно с учётом обстоятельств).

[Филин]

А  в  каком году и откуда  появились ТАТАРЫ?  Кто-то  может  сказать?

Точно никто не знает. Есть обобщающее понятие - Степь. Там, по-моему, больше джунгарские каганаты больше были задействованы, чем монголы.

[Яреньга]

Тоже не верю в Иго.
Но вот что интересно - в Архангельской обл. еще в 17 веке среди крестьян встречается не мало фамилий, произошедших от тюркских, персидских, арабских слов.
Например: Мырзин, Туробов, Чолпанов, Айбабин и т.п.
В моем древе подобная фамилия тоже встречается.
Как это объяснить? Откуда они взялись в регионе, считающимся колыбелью русской культуры?
А может русская культура гораздо шире, чем принято считать?)

[rhlkvqw]

Филин, настоящих старообрядцев много и в Подмосковье - могу перечислить десятки деревень, где живут одни старообрядцы, разных согласий, часто без электричества. На Урале тоже много. Они все знают своих предков и хранят традиции минимум - до восьмого колена, не пьют, не курят. Захожу к ним и попадаю в атмосферу русской былины.
Если у Вас есть другие источники, кроме Алтая - где найти крупицы не стилизации, а настоящего быта и духа - поделитесь. С интересом ознакомлюсь.  С выводами этнолога Жарниковой я согласна.

[Филин]

Они все знают своих предков и хранят традиции минимум - до восьмого колена, не пьют, не курят. Захожу к ним и попадаю в атмосферу русской былины.

Про старообрядцев в московской области не знал. У нас в Карелии в позапрошлом веке ещё держались, но насильно повывели. Повыводили и Архангельске, и Вологде, и ещё много где по северу. Помнить предков, не пить и не курить ещё не значит хранить древние дохристианские традиции.

[Корнак7]

Нужно признать, что хранить традиции лучше всех получается у религий. Хотя "и церкви все не так,  все не так, как надо".

[Вумп]

Неплохо начал Бушков в своем труде -  "Россия,  которой не было".

Миша, ну убил  ... Вот ни когда бы не подумала - изучать историю по Бушкову. Развлекательное чтиво - не более.

[rhlkvqw]

Нужно признать, что хранить традиции лучше всех получается у религий. Хотя "и церкви все не так,  все не так, как надо"

Корнак7, и менять традиции легче всего через церковь, те, что сохранены у нас - заслуга, прежде всего отдельных людей, семей,  а не церквей. Взяли, например и заменили во время раскола пение русских гимнов на оперное пение, или благословил Ватикан венчание собачек - теперь это традиция.

[Зак]

Миша, ну убил   ... Вот ни когда бы не подумала - изучать историю по Бушкову. Развлекательное чтиво - не более.

Лена. Какая разница какая у человека фамилия? Бушков он там или не Бушков.
Главное, какие вопросы он задаёт и какие на них звучат ответы.

[Вумп]

Миша, при чем тут фамилия? 

[Зак]

Миша, при чем тут фамилия?

Лена, а что тогда "причём"?