Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Кора]

 Ну если верить, опять же, официальной истории, то в той же Европе производство оружия и сложных изделий из метала было вполне неплохо налажено, оттуда и везли. Что попроще сами делали.  А топор можно и купить, обменять, получить в наследство или в бою. Хотя  белых пятен в истории  хватает, но что уж в крайности впадать.

Вот тут парень вполне успешно справляется с добычей метала используя самые примитивные технологии.

Официальная история не стыкуется с добычей металлов. Проката нет, а сложные изделия из него есть.
По некоторым дорогам в глубинке и сейчас на танке не проедешь. А раньше?
Топоров на всех надо много. Потерял — и жизнь насмарку.
Так что с какой стороны не зайди — кругом обман.

Этого парня видела (подписана). Из г... (болотной жижи) получится г...

[Лирими]

По некоторым дорогам в глубинке и сейчас на танке не проедешь.

А как они туда раньше дошли? Или их на верёвках спустили?

Топоров на всех надо много. Потерял — и жизнь насмарку.

А Вы не теряйте.
Кстати, я в "родном" лесу разов пять теряла и находила свой нож. Что говорить о людях прошлого, которые не в лесу гуляли, а "лесом жили".

[Лирими]

Проблема, мне кажется, вот в чём. У массы людей потеряно понимание Артефакта. Непосредственного свидетеля и доказательства истории. Участнику  хода событий - его прямому звену, прямее некуда

Об этом очень осторожно и крайне скупо начал говорить ещё Рыбаков... А продолжения разговора не случилось

А артефакт был подменён толкованием. И главной идеей (задачей). Он стал лишь их иллюстратором - если, конечно, подходил

Вот из толкований и сложили историю (потому в ней много "белых пятен" - мы не всё можем истолковать под одну идею). Потому были выкинуты и артефакты - которые в эти толкования не укладывались
Слом традиции, идеи - вёл к слому и утрате целых пластов артефактов - хоть книги сжигай, хоть рушники выкидывай. И тех, кто умел с ними обращаться туда же

Кора и ей подобные мыслят исключительно верой в толкования - где есть вера, там нет места артефактам. Они лишь будут мешаться и отрицаться теми же толкованиями

А все предложения - "попробуйте сами поплавьте руду" это из той же серии незнания артефактов и приёмов работы с ними

Примерно так же можно отрицать консервирование овощей. Или выход в космос. Или хирургию

- Да не могли они никогда удалять аппендиксы!!! Сами подумайте и посмотрите на эти самые щипчики-ножички-зажимчики? Что ими можно удалить??? Возьмите, порежьте вот этого больного с аппендицитом! Режете? ну и как? не получается? Помирает больной??? А я что говорил - невозможно удалять аппендиксы!! Враки это всё 

[Бинду]

По некоторым дорогам в глубинке и сейчас на танке не проедешь. А раньше?

 В Карельском походе был с нами один участник, на ШЛ он под ником Лесник. Так вот он по лесу босой и с рюкзаком перемещался быстрее чем я городской житель по дороге. Он просто не сразу заметил дорогу ). Ходок был отменный, хотя это не единственный его талант ). Помню рассказывал он как правильно перемещаться по пересечёнке  на большие расстояния из некого абстрактного  пункт А в пункт В просто изучив рельеф местности заранее по карте. Деталей уже почти не помню, к сожалению. Но в том что это ему по силам, не сомневаюсь.
 Он сам автостопом с Алтая добрался до места встречи, а по реке вполне успешно сплавлялся на самодельном плоту сделанном, как ты ярко и образно сказала, из г**на и палок. Так что я не думаю что у наших предков серцевинка помягче была чем у него. Думаю для них это были обычные способы перемещения.

[Кора]

Думаю для них это были обычные способы перемещения.

По Дарвину неандертальцы так и перемещались.
Но мы сейчас о «древних людях» говорим. Производства одежды, обуви, стали и прочих технологий не было.
Где брали? Когда успевали всё сделать? Ни фуфайки, ни сапог. Голым жить не уютно. Размножаться не захочешь. А люди размножились. Вам не кажется это странным?

А насчет ходьбы по пересеченной местности, то у нас даже пожилые женщины так ходили за ягодами когда узкоколейка действовала.
Уедут на тридцатый километр, и там по лесам и болотам десятки километров без карт ориентировались. Обратно к паровозу тащили рюкзаки с несколькими ведрами ягод.

[Бинду]

Вам не кажется это странным?

 Честно говоря не кажется. Я не читал с чего началось обсуждение вопроса и о насколько "древних людях" мы говорим, но сейчас это и важно. Для своего времени были и технологии своего времени. Обувь из шкур или лыка, тканая одежда. И кстати примитивный ткацский станок делается буквально из двух палок или двух линеек и наши шаманские это демонстрировали. Как бы не Мут это демонстрировала. И древние ведь не значит глупые, правда? Кто поспособней или более творческий тот и себя оденет и других и копейку заработает. Глаза боятся, а руки делают. Да, по сути, ранее было всё тоже что и сейчас только без всей современной автоматизации.
Всё делалось по необходимости.

[Лариса]

Голым жить не уютно. Размножаться не захочешь.

Жить голым, может, и не очень уютно (хотя о диких племенах современности на той же Амазонке или в Африке так не скажешь), а вот размножаться как раз хорошо)
Так что ничего странного)

[Закaн]

Да не могли они никогда удалять аппендиксы!!! Сами подумайте и посмотрите на эти самые щипчики-ножички-зажимчики? Что ими можно удалить??? Возьмите, порежьте вот этого больного с аппендицитом! Режете? ну и как? не получается? Помирает больной??? А я что говорил - невозможно удалять аппендиксы!! Враки это всё 

Совсем недавно, учеными, было исследовано более 1500 мумий Древнего Египта.
Было обнаружено масса смертельной патологии. Кстати рака - только 3 (ТРИ!!!!) случая, на все мумии. Насколько же ЧИСТО у них там на Планете,  все было. У нас бы наверное было процентов 30..
А вот от аппендиксов.. непроходимости.. инфекций.. народа загнулось много. Не оперировали они аппендиксы. Факт.

[Лирими]

Голым жить не уютно. Размножаться не захочешь.

Жить голым, может, и не очень уютно (хотя о диких племенах современности на той же Амазонке или в Африке так не скажешь), а вот размножаться как раз хорошо)
Так что ничего странного)

А которые на севере - им чем хуже? 
Заодно и погреешься же... . Да и раздеваться намного интересней, чем сразу голышом

[Лариса]

А которые на севере - им чем хуже? 

Да всем нормально и хорошо хоть в одежде, хоть без)
Одной только Коре всё не то да не так)

[мут]

И кстати примитивный ткацский станок делается буквально из двух палок или двух линеек и наши шаманские это демонстрировали. Как бы не Мут это демонстрировала.

нене, я бёрдышко делала из линеек и счётных палочек.
На нём пояса только или узкое полотно.
но есть простые аналоги бёрдышек для более широкого полотна.
у  ткацкого станка немного больше деталей и технологии.

плетение и вязание древнее. первым считается вязание иглой - это не так уж сложно, полотно выходит плотное и нетрикотажное, на северах так вязали. Но и ткали тоже.


иглу можно из кости куриной или любой сделать, рыбьей. Или деревянную.
Крючок также.

Хотя там история нить спрясть да ссучить, подготовить пряжу, а если травяную из конопли, крапивы - так хлопот больше - высушить,  отбить, смягчить. Сейчас достаточно людей восстановили технологии и делают крапивное полотно полностью сами.

[Шелтопорог]

А артефакт был подменён толкованием.

  Когда  работал  в  отделе  фондов  музея-заповедника в Чернигове,  всегда  улыбался  методологии   атрибутирования  ("научного"  описания)  артефактов.  Дело  в том,  что это описание  изначально, по своему посылу  УЖЕ  ПРЕДУСМОТРЕНО  "наукой".  То есть - ты должен описывать так, как 
 УЖЕ   предусмотрено)))

[Кора]

О какой стране и ее проблемах вообще может знать человек, который окружен фальшивой реальностью? Фальшивыми рыбаками, лживыми статистическими данными, мультфильмами про несокрушимую мощь каких-то мифических гиперракет.

Из той же песни: «Сказки / новости - спектакли сделать былью.»
Всё остальное так же. Просто в  голове пока не укладывается что может быть такой чудовищный обман.

[Шелтопорог]

Всё остальное так же.

  Ключевая фраза))))
 
  Она как  раз о том,  что если все  свалить в одну  кучу,  получится свалка-мусорка.

  С огромным  уважением отношусь  к Артему Войтенкову и его роликам.  И наверное,  в первую очередь потому, что он  всё  в одну кучу не сваливает.  А  делает анализ  каждой из  разбираемых  тем.   

[Лирими]

Хорошее видео, Кора. Оно как раз продолжает мою мысль. Иногда Артефакт (свидетель,участник Хода Событий) - мало убрать. Слишком он... памятен, что ли
И тогда его можно подменить так - что он будет выглядеть полной фальшивкой (как мегалиты Земли)

Но иногда выбранная идея настолько рассыпается даже в глазах самых пустоголовых уверовавших, что её нужно хоть чем-то подпереть-укрепить. Потому что глубинно-исподне - человек всё равно будет верить словам, но доверять артефактам

И тогда делают лже-Артефакты, чтобы подкрепить свою лже-историю

Когда Вера сменила Знание - началась эпоха великих подмен...