Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: В поисках истоков...  (Прочитано 136316 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: В поисках истоков...
« Ответ #135 : 04 Февраля 2016, 13:06:30 »

Чем больше  я  читаю, ищу, про древний  календарь,и праздники  Славян

тем  больше  поражаюсь..сходству...

и тому..что все  это очень сильно отзывается во мне.
и удивляет.

Меня  всегда  интересовало,как  так получилось?  Праздники..как они вошли в жизни
и что стоит за ними?



2) Второй "подменный" праздник — православный день Ивана Купалы, заменивший запрещенный церковниками славянский День Купайлы (день вступления в права могучего летнего солнца-Купайлы), языческое празднование Дня летнего солнцестояния.
Обрядовая часть христианского праздника Ивана Купалы (Иоанна Крестителя, который крестил Христа купанием в реке Иордан) приурочена ко дню рождения Иоанна Крестителя — 24-го июня. Так как Русская Православная Церковь живёт по старому стилю, дата рождения Иоанна Крестителя (24 июня по ст. стилю) у нее приходится на 7 июля по новому стилю.
Нынешние поклонники былого язычества заявляют, что христианский день Ивана Купалы — это славянский языческий праздник, при этом не задумываясь, откуда у славянского бога летнего солнца Купайлы могло взяться древнееврейское имя Иван (Иоанн).


//////////////

День летнего солнцестояния 21 июня — день языческого бога Купайлы (летний коловорот) — великий праздник религии друидов (волхвов).
Праздник предваряют 7 дней Русальной недели. Эти дни посвящены богиням рек, озёр и водоёмов. На Русальной неделе без особой надобности не купались, чтобы не тревожить готовящихся к летнему празднеству водных божеств.
В ночь накануне Купайлы язычники всей Европы весело пировали и обмывались в водоемах, затем торжественно встречали рассвет самого долгого дня в году, девушки сплетали венки и пускали их по воде. С этого дня начинали ежедневно купаться в реках.
Празднование продолжалось весь день. На следующий день опять приступали к работам — время напряженных летних работ не позволяло праздновать долго.

     


               

Волшебная Ночь накануне Купайлы.
Верили, что кто найдет в эту ночь цветущий папоротник, обретет клад.
И хотя папоротники не цветут, а размножаются спорами, очень редко бывает, что папоротник светится в темноте из-за поселившихся на нем микроорганизмов (древние думали, что это цветение). Найти такой папоротник - действительно редкая удача, но никакого клада это не принесет.


////////////

ПРАЗДНИК КУПАЙЛЫ В ХРИСТИАНСКИЕ ВРЕМЕНА
Т.к. языческий день Купайлы приходился на христианский Петровский пост (в пост праздновать нельзя), а победить этот народный праздник, как и Масленицу, церковь не смогла, попы "перенесли" его на рождество Иоанна Крестителя — на 24 июня по ст. стилю (7 июля по новому стилю), первый день после Петровского поста, и переименовали в день Ивана Купалы (название церковного праздника связали с тем, что Иоанн Креститель крестил Христа купанием в реке Иордан).
Так появился еще один фальшивый церковный "праздник", лишенный прежнего глубинного смысла единения человека и всей земной природы с великим небесным мирозданием.
Записан

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: В поисках истоков...
« Ответ #136 : 04 Февраля 2016, 13:08:42 »

Но, почти на всех ее страницах в негативном контексте звучит одно и тоже:
 - Славяне.. Русские.. Христиане...  Церковь...  в контексте тремя словами - "все очень плохо", причем даже от людей выросших в другой культуре.
Миша, возможно эта тема поднимается снова и снова, потому что Русь крестили не мусульмане, а мы хотим вспомнить то, что нас заставили забыть.
И здесь не лишним будет сказать а зачем кому-то нужно было, чтобы мы забыли свои корни.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: В поисках истоков...
« Ответ #137 : 04 Февраля 2016, 13:12:23 »

А почему бы хотя бы раз не посвятить такой пост к примеру таким словам -
Каказцы... Лакцы... Мусульмане ... Мечеть...  или там "все очень хорошо" ?
Ну тогда переименуйте тему, мол о "русских попах",  чтобы она соответствовала содержанию.

много раз писала..о том,  что нам  повезло

мы слишком высоко жили..и до нас религия не добралась
так..как до других районов..и потому а удалось сохранить язычество в  наших краях..

и потому мне  близко,то что я читаю о тех обрядах и праздниках, которые  были в дохристианской  Руси.

Это ваша история..история  Великого Народа...безгранично любимого мною...
история  вызывающая у меня восторг и боль..


Лакцев  называют  последними..кто принял Ислам..и первыми..кто от него отказался.



Любая Религия-это подмены и ложь.
Любая.

Любая  религия  приходит через кровь,убийства, войну  и ложь.
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: В поисках истоков...
« Ответ #138 : 04 Февраля 2016, 13:16:10 »

Миша, возможно эта тема поднимается снова и снова, потому что Русь крестили не мусульмане, а мы хотим вспомнить то, что нас заставили забыть.
И здесь не лишним будет сказать а зачем кому-то нужно было, чтобы мы забыли свои корни.

Да я не представлюю просто кого что-то здесь у нас в России сейчас заставляют забыть?
Ни меня, ни моих детей .. ни кого ни чего не заставляет. Хотите идите в церковь, не хотите танцуйте лезгинку.. или водите хоровод вокруг костра.
Во времена СССР ко всем религиям относились одинаково негативно. Никого специально не выделяли.
В настоящее время,  сейчас в 21 веке, на мой взгляд христиаство в общем контексте смотрится гораздо свободнее и менее зашорено чем мусульманство, как раз которое стремительно скатывается в средневековье.
Но здесь в этой теме,  об этом не слова.. зато какой-то старый перечник Кирилл во всем виноват, блин.

Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: В поисках истоков...
« Ответ #139 : 04 Февраля 2016, 13:20:41 »

В настоящее время,  сейчас в 21 веке, на мой взгляд христиаство в общем контексте смотрится гораздо свободнее и менее зашорено чем мусульманство, как раз которое стремительно скатывается в средневековье.

Михаил... а  что мешает вам  выложить,поискать,найти,покопаться..в истоках?какие были подмены и как и что происходило?
Вам кто то запрещает это сделать, кто то мешает?

Мне интересно, понять как рождался Древний Календарь,как зарождались праздники..
и я уверенна..что эти праздники имеют общие корни для всех..и для меня в том числе.
Записан

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: В поисках истоков...
« Ответ #140 : 04 Февраля 2016, 13:21:16 »

Ни меня, ни моих детей .. ни кого ни чего не заставляет. Хотите идите в церковь, не хотите танцуйте лезгинку.. или водите хоровод вокруг костра
Речь не о том, что тебя заставляют идти в церковь.
Речь о том, что в те времена пришли люди с иной религией и пониманием жизни на эти земли.
Вот они то выбора не давали, они выжигали огнём и мечом, использовали различные приёмы психологические и, как видим сегодня, весьма успешно.
А зачем ?
Наверное, за тем, что управлять рабами божьими легче.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #141 : 04 Февраля 2016, 13:25:10 »

Грубо говоря -  подобная "подмена" смогла произойти тогда, когда сам человек был готов к этому.

И никак иначе.
Когда проще стало жить - не зная и не наблюдая живых связочек в Природе, оберегая её скрепы, не давая расшатывать корни своего рода

Тогда-  когда не знаешь-ведаешь  (о Мире и себе в нём) - а веришь, что все блага получишь на халяву.
Ну либо за, в сущности, пустяк -  слова молитвы да поклоны

Что проще - кланяться (в любой религии, аддаты - каноны, всё равно)
Или каждый день своё внимание отрывать от быта, суеты, и обращать на "мелочи Мира"
И держать в памяти - что без этих мелочей и ты, и твои дети - потеряют связь с Живым.

И когда сделан выбор в пользу мертвой халявы - вот тогда ты станешь полностью согласным с совершаемой подменой и даже активным подменяльщиком сам.
Чтобы твою картину мира более ничего не тревожило (а память, старая память - она такая. Тревожащая...)

И потому никто в этих подменах не виноват. Церковь делала то, что ей было выгодно и удобно (и ещё как!!!)
А человек... человек, видимо - тоже....
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: В поисках истоков...
« Ответ #142 : 04 Февраля 2016, 13:28:13 »

Грубо говоря -  подобная "подмена" смогла произойти тогда, когда сам человек был готов к этому.


я  не знаю..

9000000  смертей, казни,убийства,и ломка людей..

страшно подумать..
Но даже это не   ломало людей
именно "Подменные "
праздники смогли как то хитростью заманить людей
Обмануть.


Единственное, что я понимаю..
 то что просто не осталось сил..противостоять этому тогда..но, что то удалось сохранить..
скрытно, внутри..

Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: В поисках истоков...
« Ответ #143 : 04 Февраля 2016, 13:28:57 »

Есть такое направление исторической научной фантастики - альтернативная история, там люди занимаются предположениями, а что было бы если бы было так.. то было бы вот так.. а потом было бы не так...
Ну подмены. Пусть подмены. И что даже если так?
Властители с давних пор понимали,  что сильная религия сплачивает и дисциплинирует население. Сплоченное и дисциплинированное - это залог очень сильной армии и очень сильного тыла с экономикой. Экономика - это сталь для сабель и шлемов, очень много стали.. это хлеб и мясо для воинов - очень много хлеба.
Это сильная армия,  это территория и власть.
Почему мы уверенны,  что не будь этих подмен, русские бы все последующие 1000 лет ходили бы вокруг костров в хороводе.. счастливые и радостные, в холщевых рубахах и с венками на голове.. ?
Да в рабах бы они ходили.. и про существование этого народа все бы давным давно забыли.
Вот и все подмены.
Записан

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: В поисках истоков...
« Ответ #144 : 04 Февраля 2016, 13:47:03 »

9000000  смертей, казни,убийства,и ломка людей..

страшно подумать..
Но даже это не   ломало людей
Думаю, что людей убивали именно потому, что они не принимали новой веры, понимая что она - мёртвая.

Это сегодня мы сидя дома перед компом можем рассуждать о том, что люди потому уверовали в новую религию, что лениться стали.
От чего же тогда крещение заняло такой долгий период временной, да потому что отрываться от корней не хотели, вот и подмены были придуманы, потому что изжить праздники славянские в приказном порядке не вышло.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: В поисках истоков...
« Ответ #145 : 04 Февраля 2016, 13:51:34 »

Почему мы уверенны,  что не будь этих подмен, русские бы все последующие 1000 лет ходили бы вокруг костров в хороводе.. счастливые и радостные, в холщевых рубахах и с венками на голове.. ?
Да в рабах бы они ходили.. и про существование этого народа все бы давным давно забыли.
Ну как-то мало похожа эта одежда на то о чём ты пишешь:






И это уже не предположения, а археологическая находка, что я вляется фактом, а не фантастическим домыслом.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: В поисках истоков...
« Ответ #146 : 04 Февраля 2016, 13:54:27 »

я  не знаю..

9000000  смертей, казни,убийства,и ломка люде

А с чего взялась эта цифра?
Кто ее нарисовал, почему она такая гладкая и ровная.. почему.. не 89999999 или не 900000001.. что плюс минус одна человеческая жизнь не ценится?
Да потому как эта цифра очевидная выдумка, захотелось так кому-то на своем форуме или в своей статье написать - он и написал, а другие копируют.
Да всегда были есть и будут, подвижники или как их называют по другому - фанатики.. их может быть десятки, даже сотни.. то они священные рыцари, то моджахеды Аллаха , готовые отдать свою жизнь в любую секунду.
Но основная масса населения, живет привычным житейским умом и просто так на амбразуру кидаться не будет.
Поэтому никаких 9 миллионов убитых не было .. потому как в те времена их и на всей Руси столько не жило)))
Записан

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35992
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: В поисках истоков...
« Ответ #147 : 04 Февраля 2016, 14:00:08 »

А с чего взялась эта цифра?
Кто ее нарисовал, почему она такая гладкая и ровная.. почему.. не 89999999 или не 900000001.. что плючс минус одна человеческая жизнь не цениться?
Миша, согласна, что цифра  очень неточная, потому как за давностью времени не посчитаешь, но что крестовые походы были, этого ведь не отнимешь и не сотрёшь.
А если были походы, то были и убитые.

Лет через 100 скажут, что ВОВ не унесла 27 млн. человек (если верить Википедии), потому что столько и не жило на этой территории.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 345
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4284
  • - Вас поблагодарили: 1370
Re: В поисках истоков...
« Ответ #148 : 04 Февраля 2016, 14:01:03 »

И это уже не предположения, а археологическая находка, что я вляется фактом, а не фантастическим домыслом.
А при чем здесь мои предположения? Не понял..
Это погребальный костюм, он мог быть каким угодно и не соответствовать бытовой одежде.
То есть, если через тысячу лет, вскроют нормально сохранившейся современный гроб с покойником -  ученые сделают вывод, что в прошлом основной обувью были белые тряпичные тапочки..
Как-то так.
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14923/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 093
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60656
  • - Вас поблагодарили: 107422
Re: В поисках истоков...
« Ответ #149 : 04 Февраля 2016, 14:01:13 »

Подмена...  В точности термина не уверена -  потому что было всё сделано много тоньше
Да и 9000.
?
Их могло быть много больше. как и много меньше. Эта та страница истории - которая никогда не будет доподлинно открыта
Но и перелистывать её походя, забывая - рано...

До сих пор историки спорят, как всё было. И было ли вообще.
А мы можем... только верить, одной из точек зрения)) А веру в данном случае- слепой путь.

Но можно услышать в себе-  как чувствуется произошедшее. И как (чем) отзывается в тебе.
но по поводу этих ощущений с человеком иных - спорить как раз бессмысленно.

Возвращаясь к подмене - скорее, была не всегда и подмена. Подмена проходила явно, в названиях дней-обрядов и назывании черным белого и наоборот

..........гуляет сила нечистая - не мешай ей, но и не страшись её.
гуляет сила нечистая - бойся её, жги огнем, кропи водой, рисуй кресты..............

Дело было тоньше, как мне кажется - в  смещении. Чуток, немного, на день пика земной силы, на полденька...

Потому что это очень важно - немного, самую чуточку, но сбить налаженный ритм. Ритм единый Земли и человека
Вот этот вот малый сбой - дальновидно приводит к сбоям большим...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...