Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?  (Прочитано 29955 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 778
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35993
  • - Вас поблагодарили: 21820
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #60 : 02 Апрель 2014, 09:38:50 »

Представьте, что распорядок вашей жизни изменился, совершаемых действий стало на треть меньше.
Пример с посудой привела именно потому, что ситуации практически идентичные: дом-работа-дом. Ничего не уменьшается и никакая энергия не высвобождается. Восприятие связано в данном случае только с внутренним состоянием.
Пример этот, когда в похожих ситуациях эмоции могут от одинакового раздражителя возникнуть или нет показателен тем, что кроме смыслов, которые могут вызывать эмоции, есть ещё и другие факторы.
Думаю, что многие замечали, как после отпуска гораздо спокойнее реагируешь на многие вещи и не потому, что появилась свободная энергия, а потому что отдохнул, успокоился, накопил (что?), ну я называю - жизненную силу, у кого-то, наверное, есть другой термин.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +440/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 046
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5960
  • - Вас поблагодарили: 15680
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #61 : 02 Апрель 2014, 11:00:50 »

Думаю, что многие замечали, как после отпуска гораздо спокойнее реагируешь на многие вещи и не потому, что появилась свободная энергия, а потому что отдохнул, успокоился, накопил (что?), ну я называю - жизненную силу, у кого-то, наверное, есть другой термин.

В целях накопления жизненных сил ( постоянного мощного заряда спокойного отношения к внешней среде)..:)


Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +440/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 046
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5960
  • - Вас поблагодарили: 15680
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #62 : 02 Апрель 2014, 11:04:00 »

С моей точки зрения, человеку неплохо было бы заниматься воспитанием своих эмоций.Но делать это нужно грамотно,чтобы не разрушить себя, переживая внутри всё то,что ранее выходило наружу в виде эмоций.Например, пресловутого разбивания тарелок..:) 
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #63 : 02 Апрель 2014, 11:04:58 »


 
Делаю вывод, что реакция на раздражитель зависит от чего-то, что я для себя определила, как жизненная сила, которое включает в себя и здоровье, и настрой, возможно что-то ещё.


Танечка, спасибо тебе за наблюдения... я тоже это замечаю.)
Чтобы адекватно реагировать на раздражитель нужна внутренняя сила. Так?
А внутренняя сила берется из адекватной реакции на раздражитель)))
Вот такой круговорот в природе!...или замкнутый круг?(это кто как увидит)))
Понятно, что когда мы "отдохнувши", то и реакции иные... Но на самом деле тот самый отдых дает не внутреннюю силу, а возможность направить внимание. Когда мы уставшие, то направить сложно, и реагирование идет "по накатанной", то есть в этой ситуации мы пользуемся привычными магистралями...
У меня возникал вопрос о том, почему это сложно сделать... Ответ был таким.
 Мы ВСЕГДА движемся по привычным тропинкам. Это качество нашего ума. Чем сложнее ситуация,(усталость), тем проще(примитивнее) бывают пути движения-реагирования, или преодоления. И нашим мозгам далеко фиолетово, что в дальнейшем это грозит потерей энергии. Вот почему детям необходимо прививать правильные реакции, чтобы в дальнейшем  в экстренных ситуациях привычки ума "выводили" на прямую дорогу, а не на окольную...
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 069
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15011
  • - Вас поблагодарили: 14994
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #64 : 02 Апрель 2014, 11:10:06 »

Не знаю, как объяснить, потому что не могу понять про свободную энергию.

..... реагировать на стимул ввиде немытой посуды, иными словами, между стимулом и реакцией на него, посредством этой силы формируется «пространство выбора» и Вы осознанно выбираете наиболее подходящую (к данной ситуации) эмоцию, например «спокойное приятие».   


6, от чего, на ваш взгляд, зависит вот этот "ресурс осознанности"? Сложный для меня вопрос...

Как, каким образом, осознанно выбрать наиболее подходящую эмоцию? Есть у вас "рецепты"?

И как вы получаете "свободную энергию?"
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 780
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3988
  • - Вас поблагодарили: 16574
  • Здесь вам не Тут !
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #65 : 02 Апрель 2014, 11:52:03 »

Чтобы адекватно реагировать на раздражитель нужна внутренняя сила. Так?
зачем ?
увидела в раковине гору посуды - выбрала действие и совершила его... либо сама помыла, либо попросила домашних, либо забила и пошла другим заниматься.  а тратить энергию на развитие сверхэмоции, да еще и на её контроль, это вдвойне затратно.
другое дело, когда ты считаешь, что данная сверхэмоция необходима в конкретной ситуации и ты её создаешь... но для этого должно быть серьезное основание или дофига лишней энергии...
ну а когда речь идет о вынужденом контроле - зависимость от сверхэмоций налицо.
Записан
У всего в мире своя песня.

Коrcosa

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +60/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 152
  • - Вас поблагодарили: 613
  • Всё с тобой ясно)
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #66 : 02 Апрель 2014, 12:48:29 »

от чего зависит «ресурс осознанности»?...
... как вы получаете «свободную энергию»?

Пчелка, отвечу формально: не-делаю то, - что делает меня слабее и наоборот, - делаю то, что делает меня сильнее. Энергию мы получаем от Матери-природы, а секрет свободной энергии, в рациональном (бережном) её использовании - дисциплине внимания.

Осознанность (имхо), на прямую зависит от свободной энергии, чтобы быть осознанным - нужно быть внимательным, а опустошенному рутинами и излишествами человеку, внимания хватает лишь на самое примитивное. «Сложные вещи, правильно совершать пока они просты», «острота» (энергийность) внимания, позволяет выслеживать зарождение эмоции на начальной стадии, что делает возможным (почти без усилий) её не-делание.


Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #67 : 02 Апрель 2014, 13:18:55 »

а секрет свободной энергии, в рациональном (бережном) её использовании - дисциплине внимания.
  мысль хорошая, но без главного содержания. )) 
 Рациональное использование подразумевает "не тратить силы на ерунду". Я правильно понимаю?  А что поможет определить/отделить ерунду от чего-то реально ценного?
Осознанность (имхо), на прямую зависит от свободной энергии,
Увы, не совсем так. И даже совсем не так.  "ОСОЗНАННОСТЬ" - миф. Фантом. Призрак.  Идея глюк-фикс ни о чем. 
 Поясню.  Осознавать мы можем только благодаря  органам чувств  и обретенному описанию. То есть - благодаря  смыслам, обретенным в опыте. Какие смыслы есть, теми и осознавать можем. Каких смыслов нет - теми не осознаешь.
  Склонен считать, что идею осознанности придумали  на роль  "морковки " продавцы книг "Дзен для бедных".

  Покажите мне  хоть одного "осознанного", который бы хоть чего-то осознал вне  банально/рутинного, практического опыта?

чтобы быть осознанным - нужно быть внимательным,
Внимание всегда будет сползать и висеть в направлении реально важных смыслов. Для кого   что важно, там и его внимание.   
а опустошенному рутинами и излишествами человеку, внимания хватает лишь на самое примитивное.
  Ерунда.  Просто, у чела такие приоритеты, а стало быть магистрали внимания.

«острота» (энергийность) внимания, позволяет выслеживать зарождение эмоции на начальной стадии, что делает возможным (почти без усилий) её не-делание.
Если смыслы поймали тему, то они на нее срезонируют.  И единственное, что можно сделать, это или включить другие смыслы (перевести взгляд, перенаправить внимание), или со временем,  расширить наличие имеющихся.  Тогда они сами получат/создадут   возможность уравновешиваться и не закипать по пустякам.   
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #68 : 02 Апрель 2014, 13:26:32 »

Чтобы адекватно реагировать на раздражитель нужна внутренняя сила. Так?
Где  написаны эти "эталоны адекватности"?  Что чему адекватно, в какой ситуации и под какую задачку? )))

Понятно, что когда мы "отдохнувши", то и реакции иные... Но на самом деле тот самый отдых дает не внутреннюю силу, а возможность направить внимание. Когда мы уставшие, то направить сложно, и реагирование идет "по накатанной", то есть в этой ситуации мы пользуемся привычными магистралями...

  А что СОЗДАЛО эти привычные магистрали?  Благодаря чему они появились и натоптались?  И второе... а откуда взять смыслы, способные  перетащить внимание на себя, не говоря уже о сломе старых магистралей, и тем более - создании новых?  ))
Мы ВСЕГДА движемся по привычным тропинкам. Это качество нашего ума.
Нет. Это принцип магистралей внимания. Принцип использования наиболее используемых (приоритетных) смыслов.

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #69 : 02 Апрель 2014, 13:30:35 »

неплохо было бы заниматься воспитанием своих эмоций.Но делать это нужно грамотно,чтобы не разрушить себя, переживая внутри всё то,что ранее выходило наружу в виде эмоций.Например, пресловутого разбивания тарелок..

 С точки зрения физиологии - однозначно. Лучше разбить тарелки. ))
 С точки зрения завтрашнего дела - лучше пробовать узнать/найти в этой жизни нечто более важное и ценное, чем повод, из-за которого погибли тарелки))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #70 : 02 Апрель 2014, 13:38:01 »

Думаю, что многие замечали, как после отпуска гораздо спокойнее реагируешь на многие вещи и не потому, что появилась свободная энергия, а потому что отдохнул, успокоился, накопил (что?), ну я называю - жизненную силу, у кого-то, наверное, есть другой термин.

  Любая усталость - это сокращение ресурса внимания.  Чем чел более уставший, тем у него меньше внимания.
И наоборот.  Чем он более силен, свеж и отдохнувший - тем у него больше ресурс внимания.  А следовательно - больше смыслов может быть охвачено/задействованно в восприятии.  И тогда, как я уже не раз писал - могут быть восприняты смыслы способстующие уравновешиванию.  "Богатая картина мира всегда гармонична". 
 Скажу проще - чем больше смыслов участвуют в восприятии - тем объемнее картинка. А чем она объемнее, тем меньше  возможности для нелепых выводов. ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11423/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 455
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66418
  • - Вас поблагодарили: 150496
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #71 : 02 Апрель 2014, 13:48:51 »

обратными связями (эмоциями) мы смакуем или ужасаемся, попадая в зависимость. для получения первых ПО изобретает различные раздражители для ВМ, но без противоположных  они притупляются, потому постоянно происходит процесс усиления как первых, так и вторых.

чисто условная модель...

Дано:
Область нематериальных центров
1. Центр восприятия тонкого (нематериального) уровня (ВТ)
2. Центр реагирования нематериального уровня (РТ)

Область материальных центров
3. Центр восприятия материального уровня (ВМ)
4. Центр реагирования материального уровня (РМ)

5. Центр познания/осознания. (ПО)
6. Центр жизнеобеспечения  (ОЖ)

каждый центр имеет некое исходное состояние и обладает прямыми и обратными связями, с любым из других центов.

состояние структуры в момент рождения:  1-5 центры взаимодействуют по прямым связям с остальными, обеспечивая жизнедеятельность, центр 5 не освоен. внешняя среда воздействует на ВТ и ВМ, они через ЖО и напрямую связаны с РТ и РМ. Прямая связь - чувство, обратная - эмоция.

под значительным воздействием среды социума (родители, обстановка) на ПО структура начинает изменяться...
именно на изменение ПО направлено основное воздействие социума.  Развивающийся ПО так же связан со всеми центрами. но в процессе обучения основной упор делается на определенные связи, которые усиливаются. наименее используемые связи ослабевают. основными связями становятся связи между ПО, РМ и ВМ, им уделяется наибольшее внимание. в процессе такого изменения связи с ОЖ ослабевают, а связи с ПО усиливаются. Основными чувствами и эмоциями становятся чувства и эмоции ВМ (физического тела).

в отличие от нашего социума у животных центру ПО, как и ВМ и РМ  не уделяется особое внимание.

Вобщем, по прошествии некоторого периода изменения имеем структуру, в которой основными связями структуры являются связи между ВМ, РМ и ПО. другие варианты возникают в случаях, когда ПО оказывается в состоянии ступора. это состояние может быть контролируемым/управляемым или случайным.
именно ПО наслаждается и ужасается эмоциями, впадая в зависимость от них.  положительные эмоции без отрицательных притупляются, потому приходится постоянно усиливать и те и другие.
интерпретации и смыслы относятся к ПО.
сновидения в этой модельке тоже интересно выглядят )

пожалуй, ограничусь пока этим объемом... вдруг снова непонятно ? )
описываю общий принцип, буквально не воспринимать !

  Я тут на несколько минут заскочил, ша жду звонка и уеду. По этому, разберу вечером.  Что-то вроде есть, отзывается/узнается, и я это хочу сохранить и развить, Но сделать смогу только вечером, в покойной обстановке. щас  - в ожидании звонка, могу строчить только  банальное и простецкое))
 Набросаю, что успею.

под значительным воздействием среды социума (родители, обстановка) на ПО структура начинает изменяться...
именно на изменение ПО направлено основное воздействие социума. 

  Социализация - это процесс накопления описания и взаимосвязей в этом описании.  И описание  это мы укладываем в себе  в первую очередь -по ассоциативному признаку.   Что с чем ассоциируется по чувствам/эмоциям/ощущениям - туда и кладем.   Потом, там же и находим))

  Уехал.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53203
  • - Вас поблагодарили: 18146
  • *******************
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #72 : 02 Апрель 2014, 16:05:58 »

Ой, мои хорошенькие!!... Ну, вот, не хочется мыть
посуду!...Тогда её или разбить или ещё лучше отвлечь-
ся и обогатить себя поиском высокого эмоционального
смысла от конфликта с посудомоечным процессом!))))))
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3913/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 16 782
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60224
  • - Вас поблагодарили: 53188
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #73 : 02 Апрель 2014, 18:32:26 »

кто начинает (в нас)  реализовывать эмоцию?
Эмоцию - никто, кроме нас самих.
Сначала есть некий сигнал от некоего раздражителя. Сигнал принят, обработан и пошёл ответ на него. Наш организм разговаривает между отдельными своими частями языком биохимических реакций и биофизических взаимодействий - такой вот у него язык, был бы другой - говорил бы на другом, но какой есть, такой есть.
Чувства первичны, они древнее и их, в общем-то, не так уж и много. Это базис. А появившийся гораздо позже разум стал всё усложнять, давая чувствам смысловую нагрузку, подпитывая их вниманием - и уже чувства приобретают эмоциональную окраску, т.е. появилась эмоция... А поскольку смыслов у людей всяких и разных великое множество, то и эмоций родилось неизмеримо больше, чем чувств.
 
И внимания уделили одинаково, и раздражитель один на всех...  а результат  разный?
Мотивация разная. Отсюда и эмоции различаются.
Но почему тогда  косяк гусей  или журавлей  в осеннем небе рвет душу в клочья
Это уже что-то оттуда... Из памяти тела... Косяк ведь по сути тоже даёт прямой сигнал - но такой, который тело уже и не помнит, как расшифровать. А только лишь отвечает необъяснимым беспокойством и тоской и чувством, что надо что-то начать делать, что-то по другому, менять и свой ритм жизни, что ли...  Но наверное у каждого, кто видит этот косяк, невольно мелькает мысль: "Скоро Зима".
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Коrcosa

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +60/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 152
  • - Вас поблагодарили: 613
  • Всё с тобой ясно)
Re: ЭМОЦИИ - что это такое, откуда и зачем?
« Ответ #74 : 02 Апрель 2014, 18:45:47 »

Рациональное использование подразумевает «не тратить силы на ерунду». Я правильно понимаю? 
Уверен, Ты все правильно понимаешь. Реально «ценное» (имхо), - психическое и физическое здоровье, что по сути и является следствием рационального использования энергии, а управление эмоциями - частный тому пример.

Секс, кино, телешоу, спорт, охота/рыбалка и тд и тп, - все это то, что «вызывает» сильные эмоции, современный человек безнадежно «подсел» на эмоциоманию и (можно смело утверждать), - жизнь без ярких, интенсивных и продолжительных эмоций, будет для него не-полноценной. Попробуй убедить его, что это все ерунда..? )
Записан