Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Национальная идея.  (Прочитано 58880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 7 098
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 53201
  • - Вас поблагодарили: 18147
  • *******************
Re: Национальная идея.
« Ответ #75 : 15 Сентября 2014, 04:13:23 »

                     "РОССИЯ ГЛАЗАМИ УКРАИНЦА"
             /прошло полгода как уехал в Кострому\
http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43296811434/Rossiya-glazami-ukraintsa...-proshlo-polgoda-kak-


 "Я не могу и не буду сравнивать всю Украину и всю Россию.
Я сравниваю Николаев (это мой родной город) и Кострому
(мы в него переехали).
И если, хотя бы, по Украине я, в своё время, покатался -
более-менее знаю что и как, то в России я видел всего
пару городов и основные мои наблюдения будут касаться
именно Костромы, поскольку в неё мы переехали жить.
Поэтому не обязательно что то, о чём я напишу есть в
вашем городе. Что-то у вас может быть хуже/лучше.
Я же исхожу из предположения что у вас - где-то так же
(плюс-минус чего-нить там), но всё же - также.
Поскольку страна, всё же - одна.

Итак.
Приехали мы с женой ещё в середине марта, 15-го числа.
Сами мы, как я уже писал, из южного города Украины -
 Николаева. Переехали в Кострому, поскольку здесь
родственники есть, они помогли обустроиться, спасибо им
за это.
По численности населения города приблизительно равны,
поэтому все различия я отношу именно к различиям стран,
а не городов.

Мда...
Пол года вот уже прошло, а вроде как недавно всё было.
Тогда только-только ещё случился переворот в Киеве и
власть захватили нацики. Ещё, даже, по-моему, они не
начали тогда издавать свои "умные" законы про запрет
русского языка и всякие другие.
Но мы решили не ждать, кто пришёл к власти - было
понятно сразу. Все же дальнейшие события на Украине
подтвердили правильность нашего выбора.

К слову, когда мы только приехали, ну и, может, ещё
первые месяц-два, когда узнавали что мы с Украины,
нас все спрашивали: "Что, там так плохо?". Сейчас
уже не спрашивают...
Но это к слову. Хочется написать, всё же, больше про
Россию.

Россия с первого же дня порадовала и удивила поряд-
ком. Да, я знаю что многие из тех, кто прочтёт эту мою
запись со мной не согласятся. Но я - обычный украинец,
пишу как есть, сравниваю с тем, что видел в своей
жизни, т.е. с Украиной. Если бы сравнивал с Англией
или Швейцарией, то может и другое бы писал.
И, забегая наперёд, я часто слышал от живущих в
России что у них, мол, и то плохо и это... На что я им
 всегда советовал съездить на Украину и пожить там
с пол годика, сравнить, так сказать, а потом мы с
ними поговорим.

Ладно, так вот - порядок.
Даже Русские погранцы были как-то "собраннее"
Украинских. Хватка была жестче, выправка. Не то
что Украинские - шаляй-валяй. Ну и в дальнейшем
признаки порядка в стране только больше проявлялись.

Вот, даже, объявления и рекламные плакаты.
В Николаеве ими обклеено всё: и заборы и столбы и
подъезды... Где хочешь, там и клей. В Костроме же
этого нет. Есть стенды с афишами, есть специальные
места для рекламы. Со столбов и заборов всё срывают.
Вот, может, и мелочь, а о определённом отношении
власти к городу это говорит. И о порядке :)

Очень порадовали военные в Костроме. По Николаеву
такое количество людей в военной форме не ходит
(хотя есть военные части). И даже те, кто ходит - это,
в основном простые солдатики. В каком-нибудь потрё-
панном комке и кирзаках. В Костроме же - армейские
люди "в поряде". В хорошей, красивой форме.
Многие - на машинах. На Украине такого нет.
Армия на Украине - это атавизм от СССР, который тихо
догнивал на свалке истории, пока не случилась граж-
данка с ДНР и ЛНР. Но, собственно, там эта вся гниль
только ещё больше проявилась.

Вот, к слову, про машины расскажу.
В Костроме очень много "Людей-У" :)
Это те, кто только учится водить. Машина, с треу-
гольником, а в нём - "У". Признаться, я был очень
удивлён количеством учащихся в автошколах.
В Николаеве их раз в пять меньше. Если не в десять.
И вообще в Костроме своя машина это не роскошь,
а так... Чтоб не пешком на шашлыки поехать :)

При этом, насколько я знаю, "купить" права - не
получится. А экзаменаторы - звери, в людском
обличьи, которые только и жаждут крови неопытных
 водителей... ))
Ладно, шучу. Но, в общем - очень строго с правилами.
Правила заставляют учить и "просто так" - их никто
не выдаст. Что, естественно, хорошо сказывается на
качестве дорожного движения.
Почти всегда меня на пешеходном переходе водители
пропускают. За пол года я видел только одно или два
ДТП. В Николаеве ДТП ненамного, но всё же больше,
а вежливости у водителей - в разы меньше.

Мы, даже, помню как-то гуляли вечером, шли по краю
дороги и рядом с нами троллейбус притормозил. Там
так получилось, что мы как создали впечатление что
смотрим на что бы сесть или где остановка.
Вот водитель и приостановился, чтоб, если так, мы сели.
В общем - тоже приятно удивил.

Ну и про людей вот.
Люди в России добрее и проще, чем на Украине. Меньше
"понтов", меньше гадости в них сидит. Отношение более
уважительное.
Мне даже смешно вспоминать, но даже "бухарики" когда
подходят пару копеек на опохмел попросить - верх интел-
легенции, по сравнению с Украинским быдлом. Один, я
помню так тихо и ненавязчиво привлекал моё внимание
что я его услышал только с четвёртого раза. И даже
если им говоришь: "Денег нет", не быкуют, извиняются,
с пониманием отчаливают... Красота, в общем :)
К слову про алкашей. В России есть запрет на продажу
алкоголя после десяти. И я вам скажу - это работает.
Намного меньше по вечерам всякого сброда по улицам
ходит. Да и даже кто ходит - не цепляются, меньше
гнили в людях.
У нас окна в квартире на один "Гэнделык" выходят,
так летом там часто по ночам крики было слышно
бухие. Но даже они - не такие. Ну орёт там тело,
хорошо ему, нажралось оно, но всё равно не так.
На Украине оно бы сразу пошло искать к кому бы
"дорваться", кого бы поунижать и позадирать.

С сигаретами здесь интересно.
На Украине что сигареты, что алкоголь продаётся
в круглосуточных ларьках. Как следствие - легко
доступны даже для несовершеннолетних. В России
же даже в супермаркетах продают сигареты чуть
ли не из под-полы. Т.е. сигареты есть в продаже,
но их не видно - задёрнуты шторой. Мы удивлялись
поначалу. Думал, может действительно - нелегально
продают, оказалось нет - запрет на рекламу.

Бомжей раза в три меньше и сами бомжи "поопрятней".
Тут нужно заметить что я, в принципе, за эти пол года
бомжей почти не видел. Раза три или четыре видел как
роется кто-то в мусорке. Но это не сопоставимо с
обычной Николаевской картиной, когда идёт непойми
что, с "ароматом" вокруг него за два метра, с собаками
(или без), с телегой и разным хламом на ней. Не то чтоб
это, прямо, каждодневная картина, но привычная для
моей родины. А здесь - этого нет.

Вот, про мусорки ещё. Не знаю где как по России, но
на моё удивение мусоровозы здесь почти не воняют.
И чистые.
На Украине - воняют. Метра за два-три. И все в потёках
непойми чего.
В общем - коммуналка тут лучше. Вода горячая есть
центральная. Газа напор раза в два сильней, чем на
Украине. Что-то, что было бы хуже - я, пока, не нашёл.

Про детей вот ещё сказать могу.
Много их в Костроме. Я имею ввиду как играющих на
улице, так и в колясках. Детей в колясках - раза в
три больше, чем я видел на улицах Украины. Играю-
щихся во дворе - раза в два больше. И они здесь
именно играются. Бегают, прыгают. Я даже в жмурки
как-то видел играли, так радостно за них стало... :)
Ещё - здесь раз пять больше всяких роллеров,
скейтеров
и велосипедистов, чем в Николаеве. Особенно велоси-
педистов. Дети больше на роликах гоняют, а вот взрослые
 - всё на велосипедах. Причём это тут как средство пере-
движения, так и развлечение (иногда - спортивное). Помню
как-то порадовали две бабоньки, крутящие педали в парке.
Едут так, на великах, и болтают о чём-то там о своём, о
женском. Молодцы, в общем :)
И это - не редкость, а очень популярное здесь явление.

Вообще по спорту движение намного лучше здесь, чем на
Украине. Я не беру какие-то профи-области, я сужу по
людям на улице. Иду вечером с работы - один-два спорт-
смена пробегают. И это просто по улице. Если в парк иду,
так там и на велосипедах и просто пробегут...
В общем - порядка у людей больше в голове, приятно.

Вот ещё вспомнил - про еду.
Для меня, поначалу, было дико что в Костроме еду, в
основном, покупают в супер-маркетах. Мы привыкли
покупать у частников на рынках (ну, что можно),
поскольку стараемся питаться живыми продуктами,
а не всяким "ГМО". В Костроме же, рынок только один
(насколько я знаю), хоть и есть всякие "стихийные".
В общем, как выяснилось, купить здесь что-то "от
местного производителя" можно так же легко, как и
было на родине, просто свои особенности.

Так вот.
В России намного больше местных продуктов, чем
на Украине. И это даже не сейчас, после санкций.
Это было сразу. Мы ходили по маркетам, читали наз-
вания, места производства и тихо офигевали - почему
у нас такого нет? Намного больше продуктов местного
производства, чем на Украине. И названия намного
приятней - больше русских слов, не говоря уж о
старорусских. На Украине этого почти нет. Раза в два,
если не в три, меньше названий на русском или
украинском языке продуктов. В основном - что-то из
Европы. С соответствующим названием.

Ещё вспомнил про чиновников. Ну, не чиновников,
просто не знаю как их правильно назвать. Поскольку
мы эмигранты - мы частые гости в ФМС, возимся с
бумажками, ходим по инстанциям и т.д.
Ну и как бы кому там что не казалось в России ужасным,
смею заверить что на Украине подобные "официальные
лица" намного заносчивей, нахальней и грубей. Вот так,
с ходу, я вообще не могу вспомнить чтобы мне кто-то
 нахамил или как-то послал в России. Всё объясняют,
не грубят, не хамят.
Не святые, конечно, кофе на подносах не носят ))
Но намного приятней чиновников Украины. Попроще люди.

И да!
Но вспомнил про то, ЧТО мне ужасно в России не понравилось!
Это - "ПОЧТА РОССИИ"!!!
И тут мне сказать почти нечего, потому что всё, что хочется
сказать - будет не печатным. Такого бытового хамства и без-
различия к посетителям как в отделениях Почты России я
ещё не видел нигде. Даже почту Украины и Ощадбанк пере-
плюнули.
Дикие очереди, медленное обслуживание и полнейшее неува-
жение к чужому времени.

Ну вот, собственно, и всё, что вспомнил.
Можно, конечно, написать ещё много всяких наших "открытий"
(одни ягоды и грибы для степного жителя чего стоят!), но итак
получилось много. Устал уже писать.

Подводя итог я хочу сказать что Россия - отличная страна.
Да, тут есть свои заморочки и трудности. Но то, что я вижу -
лучше весенней Украины (не сравнивая уж с тем, что там
происходит сейчас).
Всем же, кому что не нравится в России (и он не делает
НИЧЕГО для того, чтоб это изменить) предлагаю, всё так же
- съездить на пол-годика на Украину. Всё познаётся в сравнении!"

(Опубликовал Art SmirnoFF, 15.09.2014 в 00:44)

« Последнее редактирование: 15 Сентября 2014, 04:26:42 от НаталияСорокина »
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3938/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 270
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 61220
  • - Вас поблагодарили: 54552
Re: Национальная идея.
« Ответ #76 : 15 Сентября 2014, 07:11:39 »

Всем же, кому что не нравится в России (и он не делает
НИЧЕГО для того, чтоб это изменить)
А чего ж этот умник хренов ничего не сделал для того, чтобы изменить что-то в своём родном Николаеве, если ему там так не нравилось?
Советчик, блин... Уж лучше закрыл бы рот да сидел молча, чем приводить свои детсадовские сравнения.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +443/-21
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 289
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6077
  • - Вас поблагодарили: 15980
Re: Национальная идея.
« Ответ #77 : 15 Сентября 2014, 11:16:49 »

Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

gundharva

  • Турист
  • Согласие +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18
  • - Вас поблагодарили: 36
Re: Национальная идея.
« Ответ #78 : 24 Ноября 2014, 01:31:09 »

АБСОЛЮТНО с Вами согласен Шелтопорог *OK*. Ваши слова да Богу в уши. *THUMBSUP*
Записан

Лесник

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +35/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 313
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 441
  • - Вас поблагодарили: 259
Re: Национальная идея.
« Ответ #79 : 05 Мая 2015, 23:38:32 »

Национальная Идея - то без чего страна не может развиваться, существовать... Без Идеи не одолеть тех у кого доллар-идея

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 992
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5145
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Национальная идея.
« Ответ #80 : 10 Мая 2015, 08:17:38 »

Национальная Идея - то без чего страна не может развиваться, существовать...

А вот если в качестве Национальной идеи провозгласить ложную идею, то это чем чревато?
На мой взгляд Родовые поместья в качестве национальной идеи как раз пример ложной идеи.
Ничего не имею против того, что бы люди создавали такие поместья и жили в них.
Но если всю страну попытаться поселить в них, то это конец стране живущей в окружении
индустриальных хищников. По ряду уже озвученных в этой теме причин.
Записан

Лесник

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +35/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 313
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 441
  • - Вас поблагодарили: 259
Re: Национальная идея.
« Ответ #81 : 10 Мая 2015, 08:22:49 »

Если идея ненастоящая, то на следующих выборах другую выбрать...
А кто сказал отказываться от индустрии? По началу придётся её поддерживать, развивать...
В любом случае выбор любой Идеи в качестве Президента страны убирает на корню возможности переворотов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154994
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Национальная идея.
« Ответ #82 : 10 Мая 2015, 08:59:42 »

А вот если в качестве Национальной идеи провозгласить ложную идею, то это чем чревато?

  Это будет вариант очередной заблуды.   Что-то  наподобие гибрида христианства   с "химизацией всей страны".

На мой взгляд Родовые поместья в качестве национальной идеи как раз пример ложной идеи.

 ну и вредной... как всё ложное. 


Если идея ненастоящая, то на следующих выборах другую выбрать...
  Христианство - как идея, как-то влияет на расклады по выборам?  Или не влияет?  Или этоидея охрененная?

А кто сказал отказываться от индустрии? По началу придётся её поддерживать, развивать...
А потом?  И что подразумевается в этом "потом"?  Все в богов превратятся?  Или в кого?  А соседи наши как на это посмотрят?  Без слюнотечения? 
В любом случае выбор любой Идеи в качестве Президента страны убирает на корню возможности переворотов.
Теория, не подтвержденная  практикой.  Практика говорит, что каждый условный президент  восходит на престол с одной и той же идеей- сделать своих подданных  из бедных и больных - здоровыми и богатыми. Из несчастных - счастливыми.  А механизмы...  они ни кого не волнуют.  Поэтому каждый новый путч, будет за те же цели и с теми же идеями. И с тем же народным похуизмом относительно механизмов))))  А вообще - у нас и везде - "выбирают сердцем". Чья рожа показалась более симпатичной, того и выбрали))))
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лесник

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +35/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 313
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 441
  • - Вас поблагодарили: 259
Re: Национальная идея.
« Ответ #83 : 10 Мая 2015, 09:04:55 »

Что бы избежать путчей и пристрастных предпочтений на основе личных симпатий\антипатий и нужно выбирать из Идей...
Идеи должны бороться, не люди... Идею нельзя просто свергнуть, если её выбрал Народ...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154994
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Национальная идея.
« Ответ #84 : 10 Мая 2015, 09:08:58 »

в них, то это конец стране живущей в окружении
индустриальных хищников.

  Интересным символом  считаю  укоренившийся в неозычестве и всяких "околопочвенных" течениях - богатырь с мечом.  Очень большой и сильный, в шлеме, латах, кольчуге...  хорошо, если без коня. 

  Вот такая, замечательная и симпатичная  мифология из прошлого. И она, как и все в этом мире, хороша только на своем месте.  А именно - в художественной ретроспективе.  Но ни  в коем разе, не в онтологической и прикладной перспективе. 

  Уважаемый Сказочник,  я тут невольно отметил у  Вас  цепочку фальшивых переводов.  И в этой цепочке была какая-то логическая последовательность  по перевиранию значений, происхождений, смыслов... откуда у Вас эти версии "переводов"?  Не из Мегрэ случайно? 
 
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154994
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Национальная идея.
« Ответ #85 : 10 Мая 2015, 09:13:40 »

Идеи должны бороться, не люди...

 Идеи бороться не умеют))))  Бороться всегда будут  их носители. То есть - люди. 
 Например, у меня есть моя идея.  У соседа фашиста-нациста, своя.  И как наши идею  могут начать бороться? 
  Мне кажется, тут имеет место некоторая  идеализация.

Идею нельзя просто свергнуть, если её выбрал Народ...

  Христианство - народ выбрал?  Или коммунизм? А нацизм на Украине?
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Лесник

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +35/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 313
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 441
  • - Вас поблагодарили: 259
Re: Национальная идея.
« Ответ #86 : 10 Мая 2015, 09:17:24 »

Вот и вопрос: выбрали бы нацизм там?  :)

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11471/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 43 245
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68373
  • - Вас поблагодарили: 154994
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Национальная идея.
« Ответ #87 : 10 Мая 2015, 09:30:49 »

Вот и вопрос: выбрали бы

 То я не очень доходчиво намекал... ни какой народ ни чего не решает и не выбирает. Есть факт исторического везения или невезения)))  Вкрутить можно любую идею. Абсолютно любую. Весь вопрос только в цене работы. Готовы ли заинтересованные организаторы  потратить нужный ресурс. Поэтому, вкручивать  всегда будут те идеи, которые делают толпу податливой и несамостоятельной.
Записан
Не жалею.  Не  зову.  Не плачу.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29 747
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 92827
  • - Вас поблагодарили: 138003
Re: Национальная идея.
« Ответ #88 : 10 Мая 2015, 09:57:33 »

Вкрутить можно любую идею. Абсолютно любую. Весь вопрос только в цене работы.

Причем,ощущение, что любому человеку.
если знать его слабые места, точки, на которые можно надавить,его смыслы...

Ну точно также и про , общество..
если изучить его и знать , смыслы, те, которые сработают
видимо.

Записан

Лесник

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +35/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 313
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 441
  • - Вас поблагодарили: 259
Re: Национальная идея.
« Ответ #89 : 10 Мая 2015, 10:03:09 »

Выбирать можно из любых идей, но не каждую выберут... А человека лидера поставить своего всегда проще...
Ничего не выбирают поскольку выбор без выбора: выбирают людей-правителей, но не курсы развития стран...
Когда Президент - Идея выбрана от смены человека исполнителя ничего не меняется, когда курс развития ясно определён...
Главное культ никакой личности невозможен, а возможен Культ Ура!