Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Нематериальные особенности среды.  (Прочитано 61990 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #75 : 11 Декабрь 2018, 10:25:07 »

Почему не назвать это энергией? (при всей современной растоптанности термина)? Вниманием-жизненной силой?
Термин затаскан, правда. А насколько внимание принадлежит субъекту чтобы было возможным его обменять?
Если происходит обмен жизненной силой - означает ли это, что у одного убывает, а другого прибывает?
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #76 : 11 Декабрь 2018, 10:29:01 »

Гравитационные волны научились регистрировать в этом году. На орбите уже нужный прибор испытывают.
Все таки интересно на каких  принципах основано его действие простыми словами. Пытался читать заметки, когда только анонсировали - ничего не понял.
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #77 : 11 Декабрь 2018, 10:32:18 »

Точнее  будет сказать, что не испускает ничего из тех  излучений, которые  мы знаем.
Если мы ничего не знаем о каких-то других излучений будет ли корректным ставить об испускании излучения? Ибо тогда получается, что уже что-то знаем о них.
Записан

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1013/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 645
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4659
  • - Вас поблагодарили: 11023
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #78 : 11 Декабрь 2018, 10:41:51 »

Начну с конца, так легче придти к ответу на первый вопрос.

4) ты считаешь, что они все имеют одинаковый "охват", одинаковый "спектр" в десятки тысяч лет?
Конечно нет, разный охват, разный спектр и разные уровни взаимодействия. Чем меньше существо по времени, тем ближе для нашего взаимодействия.  Но тем не менее, нужно учитывать ещё и такую вещь, что мы и с теми-то кто равен нам по времени, и меньше нас не очень-то общаться умеем.

Просто с деревом ещё можно по взаимодействовать с обратной отдачей. А как общаться с планетой? Даже если сравнить такое общение, как общение блохи и человека, то это будет только грубое сравнение. А способны ли мы воспринимать блох? Рыбы например живут в другой среде и всё, у нас уже почти никакого взаимодействия, нам даже представить сложно, что с ними можно общаться.

3) если не киноплёнка, то что? Просто интересно узнать, какой у тебя образ?
Образ у меня весьма сложный. киноплёнка - образ чисто человеческий, в нём и линейность времени и визуальное восприятие. Как к примеру дерево воспринимает окружающее? Там нет глазных рецепторов, нет никакой плёнки. Даже представляя существ больших чем мы во времени, мы зачем-то ограничиваемся своими рамками восприятия. Это, похоже на сюжет книги "Флатландия" где все существа обречены мыслить лишь категориями своего пространства. И я рассматриваю сейчас только таких существ, как деревья, которые не могут воспринимать одновременно будущее, прошлое и настоящее. Потому как, уже это довольно сложно.

Что же касается существ, воспринимающих будущее, прошлое и настоящее одновременно, то способ их восприятия совершенно не означает, что будущее предопределено, ибо они существуют вне рамок линейности бытия и способны к восприятию динамичного(с нашей точки видения) будущего.

1) если не отвечают, то как именно взаимодействуют?
Большинство, никак. Взаимодействие возможно лишь в рамках близкого к нам восприятия.

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #79 : 11 Декабрь 2018, 10:42:23 »

Предлагаю вариант. (Ну надо же хоть попробовать.)
Лютеха. Слово составное.
ЛЮ-бовь. Так как я испытываю чувство любви и стремлюсь это чувство передать.
ТЕ-пло. Имеется ввиду душевное тепло и радость.
чатичка ду-ХА. Потому что субстанция, которой я делюсь явно шире и глубже обозначенных выше терминов.

ЛЮ-ТЕ-ХА.

Да, я знаю, что парадигма всё равно основана на уже известных словах и значениях. Но будем считать это началом пути, отправной точкой попыток.
ЛЮ-ПЛО-ХА (любовь-тепло-духа)
ПЛО-ДУ-БОВЬ (тепло-дух-любовь)
ТЕ-ЛЮ-ДУ (тепло-любовь-дух)
и т.д.
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #80 : 11 Декабрь 2018, 10:59:13 »

Энергия - это как инструмент - сама по себе чувствами не обладает.
А сама по себе "энергия" какими признаками обладает?
Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +688/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 496
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43988
  • - Вас поблагодарили: 21991
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #81 : 11 Декабрь 2018, 11:25:05 »

Гравитационные волны научились регистрировать в этом году. На орбите уже нужный прибор испытывают.
Все таки интересно на каких  принципах основано его действие простыми словами. Пытался читать заметки, когда только анонсировали - ничего не понял.

Там трахнешься на самом деле. Нужен инструмент.
Вообще материальный мир для человека делает инструмент. Раньше, например, были рубленные дома, т.к. не было множества станков и компьютеров для рассчётов. А сейчас последний алкаш может на ноутбуке прикинуть размерчик втрое больше сруба; сделать раскрой, спецификацию и сляпать уже современный шедевр деревообработки в виде сложной и живой конструкции (деревА в любые года и вехи истории будут менять свой размер нелинейно - таковы свойства). Это надо уметь считать. И инструмент даёт возможность сделать что-то грандиозное в одну харю даже алкашам.


Век компьютеров позволяет создать интерферометры, которые будут измерять отклонения лазерного луча, причём интерферометры должны находится в космосе, в точке, где уравновешиваются силы притяжения Солнца, Луны и Земли. Приборы должны стоять в этой точке неподвижно, расстояния междуприборами - километры, величина смещения меньше микрона. Так выставить может только компьютер.

Это типа гравитационно-волновая астрономия, по отклонению лазерного луча засекает что-то типа пространствотрясения и его изгибы в прямом смысле этого слова. Такое можно регистрировать на Земле, но реже, т.к. только что-то невообразимое может искривить пространство, чтобы это засёк маленький приборчик. Гравитационные волны нашли на бумажке сначала, а потом пару раз засекли первой байдой, какую только смогли позволить себе слепить и хоть как-то заставить работать. Вот поэтому все и обкончались, что теория иногда обнаруживается в практике. А так все бредут хрен пойми куда в мире цифр и формул и ничего особо не понимают.
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #82 : 11 Декабрь 2018, 11:59:34 »

Это типа гравитационно-волновая астрономия, по отклонению лазерного луча засекает что-то типа пространствотрясения и его изгибы в прямом смысле этого слова.
А под воздействием чего отклоняется лазерный луч?
Я так понимаю, гравитацию сводят к волновому происхождению?
Записан

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 963
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 677
  • - Вас поблагодарили: 2035
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #83 : 11 Декабрь 2018, 12:02:02 »

Если мы ничего не знаем о каких-то других излучений будет ли корректным ставить об испускании излучения? Ибо тогда получается, что уже что-то знаем о них.

Мы предполагаем (на основе уже имеющегося опыта) наличие ещё неизвестных видов излучения. И вот чтобы подтвердить или опровергнуть данную гипотезу мы стремимся к развитию.
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 873
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67383
  • - Вас поблагодарили: 152406
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #84 : 11 Декабрь 2018, 12:15:31 »

Точнее  будет сказать, что не испускает ничего из тех  излучений, которые  мы знаем.
Если мы ничего не знаем о каких-то других излучений будет ли корректным ставить об испускании излучения? Ибо тогда получается, что уже что-то знаем о них.

  Я там писал  по линии контекста.  Были перечислены излучения,  которые  мы не можем  фиксировать своим сознанием/толкованием, но приборы наши его  исправно регистрируют.  Говоря о "черных/темных  энергиях/материях"  -  продолжил линию - там не зарегистрировано даже ЗНАКОМЫХ  излучений.  (Не говоря уже о других,  более  понятных и уловимых  признаках  известного/знакомого/понятного.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 963
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 677
  • - Вас поблагодарили: 2035
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #85 : 11 Декабрь 2018, 12:20:47 »

Начну с конца, так легче придти к ответу на первый вопрос.

4) ты считаешь, что они все имеют одинаковый "охват", одинаковый "спектр" в десятки тысяч лет?
Конечно нет, разный охват, разный спектр и разные уровни взаимодействия. Чем меньше существо по времени, тем ближе для нашего взаимодействия.  Но тем не менее, нужно учитывать ещё и такую вещь, что мы и с теми-то кто равен нам по времени, и меньше нас не очень-то общаться умеем.

Просто с деревом ещё можно по взаимодействовать с обратной отдачей. А как общаться с планетой? Даже если сравнить такое общение, как общение блохи и человека, то это будет только грубое сравнение. А способны ли мы воспринимать блох? Рыбы например живут в другой среде и всё, у нас уже почти никакого взаимодействия, нам даже представить сложно, что с ними можно общаться.

С деревьями, с кустами, с цветами - это относительно просто. Период "ответа" равен примерно часу-двум. Больше только у "вековых" деревьев, типа баобаба и прочих.

Цитировать
3) если не киноплёнка, то что? Просто интересно узнать, какой у тебя образ?
Образ у меня весьма сложный. киноплёнка - образ чисто человеческий, в нём и линейность времени и визуальное восприятие. Как к примеру дерево воспринимает окружающее? Там нет глазных рецепторов, нет никакой плёнки. Даже представляя существ больших чем мы во времени, мы зачем-то ограничиваемся своими рамками восприятия. Это, похоже на сюжет книги "Флатландия" где все существа обречены мыслить лишь категориями своего пространства. И я рассматриваю сейчас только таких существ, как деревья, которые не могут воспринимать одновременно будущее, прошлое и настоящее. Потому как, уже это довольно сложно.

Что же касается существ, воспринимающих будущее, прошлое и настоящее одновременно, то способ их восприятия совершенно не означает, что будущее предопределено, ибо они существуют вне рамок линейности бытия и способны к восприятию динамичного(с нашей точки видения) будущего.
Разумеется, "киноплёнка" - человеческий термин. Более того, для меня - это упрощённый термин. Но я не знаю, как описать состояние поля, в котором все образы взаимопроникают и существуют одновременно. В сознании у меня это есть, а в описательных характеристиках - вербализация - нет.
Линейность... для человека идея линейности времени вполне обоснована, поскольку временной охват слишком мал, чтобы увидеть свой же виток времени.
Опять же, тот образ, который есть в моём сознании, сложно описать словами. Если для упрощения мы скажем... вот есть куб. Мы знаем, что он имеет три измерения. Но как бы мы его ни обходили, увидеть мы сможем только 3 грани. А остальные три остаются невидимыми. Но в сознании мы способны создать модель этого куба, все грани которого нам видны. Но при попытке описать этот образ мы утыкаемся носом в неспособность глазами видеть больше 3 граней.
(Я говорю о классическом кубе. Давайте не будем заниматься буквоедством и софистикой.)

Цитировать
1) если не отвечают, то как именно взаимодействуют?
Большинство, никак. Взаимодействие возможно лишь в рамках близкого к нам восприятия.

Но если возможно, то... как? (Это скорее риторический вопрос.) Возможно тут имеет значение развитость самих тех существ? Если они тоже стремятся к развитию, то в какой-то момент наши ритмы могут совпасть.
Пример с блохой хороший. Не обязательно даже блоха. Например муха имеет гораздо более высокую скорость реакции, чем мы. То есть для неё мы размыты во времени. Грызуны... живут меньше нас. И их время тоже быстрее нашего. Но не настолько быстрое, как у мухи. У домашних животных время практически такое же, как и наше. Поэтому нам с ними довольно просто взаимодействовать.
Кстати, вот сейчас мысль родилась: можно ли вывести закономерность зависимости скорости времени от физических размеров? ...вопрос...

Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 873
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67383
  • - Вас поблагодарили: 152406
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #86 : 11 Декабрь 2018, 12:21:01 »

Если происходит обмен жизненной силой - означает ли это, что у одного убывает, а другого прибывает?

  Ты же сам написал - обмен.  Это великое дело.  Одно из  самых интересных и перспективных в  плане отношений  человека с Живым Пространством.   При  чем,  обмен  этот  происходит  нам в плюс и никому не в минус.  Спросишь, как такое может быть?  Может.  Если кому-то нужен  хлеб, а кому-то вода - то такой обмен будет  на пользу  обоим.  А  мы можем почерпнуть в Пространстве то, чего не можем создать/родить  сами.   Ну и получить это можем только оттуда.  Из  Живого Пространства. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 873
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67383
  • - Вас поблагодарили: 152406
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #87 : 11 Декабрь 2018, 12:23:45 »

Выгнал меня,

  Никто тебя не  выгонял.  Не  понимаю, как вообще тебе могло прийти такое в голову. ))) 
По моему, Миша просто отреагировал на перебор  одного   направления, которое  имело  весьма тоскливую и удручающую нагрузку/окраску, без  всякого положительно  выхода на перспективу.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 873
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67383
  • - Вас поблагодарили: 152406
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #88 : 11 Декабрь 2018, 12:26:34 »

А сама по себе "энергия" какими признаками обладает?

  Хороший вопрос.  И на мой взгляд, он не только про "энергию",   а и  про остальные  обзывалки/объяснялки, которые  фиговым листком мнимой ясности законопатили  тему, практически  не исследованную.   То  есть - о вреде и  бесперспективности использования традиционных объяснялок.   :)
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Франк

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +125/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 963
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 677
  • - Вас поблагодарили: 2035
Re: Нематериальные особенности среды.
« Ответ #89 : 11 Декабрь 2018, 12:29:04 »

ЛЮ-ПЛО-ХА (любовь-тепло-духа)
ПЛО-ДУ-БОВЬ (тепло-дух-любовь)
ТЕ-ЛЮ-ДУ (тепло-любовь-дух)
и т.д.

Люплоха - слишком семантически похоже на слово "плохо". Энерго-эмоционально будет накручивать скорее отрицательную энергетику.
Телюду - как лингвист могу сказать - хреновое окончание у существительного. Склонять как будешь?  :)
Плодубовь - imho не плохо, но лично у меня сразу появились в сознании слова плод, дуб и бровь. 
Тем не менее, давай пытаться дальше.
Записан
Мир несовершенен. Поэтому к карандашам приделывают ластики.