Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Описание - как подмена Восприятия  (Прочитано 16058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #75 : 11 Август 2019, 19:12:31 »

А вариант согласованности этого глупого повода тебе не приходил?) Чёй-то не по поводу пенсий вышли, а порекламировать никому доселе неизвестных Соболей)

Соболь известна уже много лет. Я смотрю ее регулярно. Она в ютубе даже популярней Навального
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #76 : 11 Август 2019, 19:13:46 »

Твой пример  с  цифрами -  говорит  о том,  что ты  не  понял   даже  приблизительно.

Это говорит о том, что мой пример не был понят даже вообще :)
Он говорил о том, что слово "степень" вовсе не означает чьих либо оценок. И не более того.
Ну а про степень сложности...что говорить, почитайте словари :)
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #77 : 11 Август 2019, 19:16:34 »

порекламировать никому доселе неизвестных Соболей)

Как можно настолько все извратить я не понимаю.
Всех оппозиционеров не допустили к выборам, нарушив все законы. При чем соболя я не понимаю. Это МОИ права нарушены. Как избирателя. А права, свобода для меня выше пенсионных подачек.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 853
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67354
  • - Вас поблагодарили: 152373
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #78 : 11 Август 2019, 19:16:47 »

Ведь их тогда никто не изберет, верно?

  Пока  еще   есть замечательная страна  Украина!!!

  Я бы  назвал  ее "Геть - маньщиной".  ("Геть"  с украинского переводится как   "прочь",  "вон",  "долой")

  Так  вот  в этой  замечательной и пока еще  существующей  "стране" - каждые  5 лет выбирают  ...не  знаю  как назвать, но они его называют президентом.  Иногда  его   практически  вносят на  трон  руками  пламенных  революций и революционеров  (две "народных"  революции ради Ющенко и Порошенко),  иногда  выбирают  мирно.... но ВСЕГДА -  сначала  безбрежная и безумная  "народная любовь",  и  буквально через  пару лет,  так  уже сложилось - народная  ненависть  и...  всеобщее  "ГЕТЬ"!!!

  Вот эти "гетьки"  и дальше будут  жить так же.  Кого им  вкрутят  в мозг - того они  и выберут. 
  И есть ли в этом смысл?  Есть.   Но  только  для  тех,    кого выбирают.  И  всё.   Народ  в пролете  навсегда.  Ибо он давно  уже ничего не  решает.  Они статисты и клоуны.  Над  которыми потешаются  кукловоды. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 853
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67354
  • - Вас поблагодарили: 152373
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #79 : 11 Август 2019, 19:20:22 »

Он говорил о том, что слово "степень" вовсе не означает чьих либо оценок. И не более того.

  Это  что,  правда?  Степени/градации/категрии/разделы  созданы/разделены  и обозначены  самой природой?
Существуют  в разделенном    и  оцененном на предмет сложности состоянии?  Ну нифига  себе!  И  где  же  такое  чудо посмотреть  можно?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #80 : 11 Август 2019, 19:21:23 »

Теперь я начинаю понимать, почему выходят десятки тысяч, а десятки миллионов. У людей начисто промыты мозги пропагандой.
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #81 : 11 Август 2019, 19:24:21 »

каждые  5 лет выбирают

Человек, идущий во власть, должен предоставить свою программу, расписав что и когда он сделает. Не может выполнить обещания - выбрать другого. Это следует делать уже через месяц. Тогда и обещать будут реально выполнимое и выполнять обещанное.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 853
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67354
  • - Вас поблагодарили: 152373
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #82 : 11 Август 2019, 19:25:43 »

Это уже похоже
на банальную травлю за несогласие.

  В  таком  случае,  я должен  был бы "травить"  весь  форум.  Согласных  со  мной тут  практически не наблюдается))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 853
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67354
  • - Вас поблагодарили: 152373
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #83 : 11 Август 2019, 19:29:13 »

каждые  5 лет выбирают

Человек, идущий во власть, должен предоставить свою программу, расписав что и когда он сделает. Не может выполнить обещания - выбрать другого. Это следует делать уже через месяц. Тогда и обещать будут реально выполнимое и выполнять обещанное.


  Это  уже  вопрос  законодательной базы  и  общей  культуры  общества.  А  это  работы - на  десятилетия. 
Но,    для  начала  надо  как-то  выползти из-под   хозяев  Чубайса,  Набиуллиной,  Греффа  и прочего лобкового педикулеза.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 099
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6029
  • - Вас поблагодарили: 16238
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #84 : 11 Август 2019, 20:42:13 »

Чёй-то не по поводу пенсий вышли, а порекламировать никому доселе неизвестных Соболей)
Вот именно,вот именно...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #85 : 12 Август 2019, 02:59:08 »

Степени/градации/категрии/разделы  созданы/разделены  и обозначены  самой природой?

Точно так же как смыслы, задачки, магистрали внимания и команды пространства...
Что то степени сложности, то да, она создана природой, взять атом водорода -
самый простой из атомов, а атом урана намного сложнее, а из атомов строятся молекулы.
Молекула воды простая и все её знают, а вот молекула какой нибудь дезоксирибозы очень сложная,
там множество связей. Люди её не изобрели, они изучили и ВЫЯВИЛИ ту сложность, оценив
её количественно и качественно. Сложность - объективна, наши знания о ней субъективны,
и не надо путать одно с другим.
Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +688/-15
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 494
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43942
  • - Вас поблагодарили: 21990
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #86 : 12 Август 2019, 06:42:49 »

Точно так же как смыслы, задачки, магистрали внимания и команды пространства...

Иногда из пространства придёт такая команда, что химический состав крови меняется.
Команда оттуда, химия отсюда. Закономерность, кстати.

Про скидывающую с полок вещи душу усопшего вообще не говорю. Массы нет, а передача импульса происходит на тело (вещь) с массой.
Записан

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14815/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 201
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60996
  • - Вас поблагодарили: 107522
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #87 : 12 Август 2019, 08:12:44 »

А степень всегда зависит от условных величин и оценочной шкалы

Ну вот, началось...
А десять в степени два оно зависит от оценочной шкалы?
Врал ли я?

В данном случае, ловко уходили от контекста

Любая фраза имеет контекст. И я понимаю, что на форуме давно непопулярное дело - заглядывать в словари, в моде придавать удобный себе  смысл известным словам, а неудобный выкидывать,  но всё же слово "степень" имеет вот такие значения:

1.   сравнительная мера, безразмерный количественный показатель
2.   звание, статус в какой-либо системе ценностей
3.   разряд, категория
4.   матем. величина, полученная умножением другой величины, называемой основанием, самой на себя определенное число раз, называемое показателем; также сам показатель при такой операции
5.   лингв. степень сравнения, грамматическая категория прилагательного или наречия


Все значения, кроме № 4, имеют оценку-суждение, приданную человеком. И только "математическая величина, полученная умножением другой величины" - указана в Вашей придирке (хотя и тут она зависит от системы счисления, выбранной человеком)

Берём то определение информации Лье, с которого начался мой с ним разговор




"... Первичная информация - это степень и характер структурной сложности объекта.

То есть, Вы утверждаете, что в этом определении использовано именно это значение? Математической степени  умножения некого числа? А не "сравнительной меры"

Так, что ли, получается? Только честно, без новых передёргивать?

"... Первичная информация - это степень (матем. величина, полученная умножением другой величины, называемой основанием, самой на себя определенное число раз; также сам показатель при такой операции) и характер структурной сложности объекта.

Тогда каким образом математическая операция возведения в степень сказывается на сложности объекта? Яблоневый сад в степени соснового бора?


Что то степени сложности, то да, она создана природой, взять атом водорода -
самый простой из атомов, а атом урана намного сложнее, а из атомов строятся молекулы.
Молекула воды простая и все её знают, а вот молекула какой нибудь дезоксирибозы очень сложная,
там множество связей. Люди её не изобрели, они изучили и ВЫЯВИЛИ ту сложность, оценив
её количественно и качественно. Сложность - объективна, наши знания о ней субъективны,
и не надо путать одно с другим.

А у кого эта степень сложности "сложнее" - у мыши-полевки или лесной мыши? Грозы или ветра? Горы или моря? Волка или лисицы? Медведя бурого или медведя белого?

У мышей в нашем пространстве миллионы и миллионы связей, они буквально выступают фундаментом жизни - а вот орланы редки и намного меньше влияют на среду, значит ли это, что "степень сложности мыши" намного выше орлановой?

А вот попала мышь в зоопарк - и там у неё почти никаких связей, никакой роли - но её лесная подруга на воле вовсю вплетена в состояния и ритмы живой среды. Значит ли это, что у двух одинаковых мышей - "разная степень сложности"?

А человек постепенно вычёркивает себя из большинства природных намеренных ему связей, его "природная степень сложности" что - уменьшается?

Эти все вопросы тоже обзовём кухаркиными и предпочтём не замечать, как давеча в теме про информацию?
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #88 : 12 Август 2019, 08:17:30 »

А у кого эта степень сложности "сложнее" - у мыши-полевки или лесной мыши?

А так: у мыши ил у амёбы?

Эти все вопросы тоже обзовём кухаркиными и предпочтём не замечать, как давеча в теме про информацию?

А как изволите пожелать, что бы не обидеться?
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: Описание - как подмена Восприятия
« Ответ #89 : 12 Август 2019, 08:19:09 »

Молекула воды простая и все её знают, а вот молекула какой нибудь дезоксирибозы очень сложная,
там множество связей.

Где ты видел "молекулу воды"? На рисунке в книжке?
Если взять одинаковый объем (вес) воды и "дезоксирибоз", то количество химических и ядерных связей в них будет примерно одинаковым. А ты думал, что вода - это некое сборище шариков из молекул аш два о? Нет, дорогой. Это таинственное целостное образование, сшитое связями.
Записан