Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: А что такое - культура?  (Прочитано 10713 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14792/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 105
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60658
  • - Вас поблагодарили: 107058
Re: А что такое - культура?
« Ответ #15 : 17 Январь 2019, 17:44:48 »

А вор? Палач?

Ну давайте представим, что вам завтра должны отрубить голову. К какому палачу вы предпочли бы попасть к умелому или не умелому? Тому кто снесет вам голову с одного удара или тому кто вас сначало посечет мечом несколько раз? Я так думаю, что скорее всего к тому кто все сделает культурно.

Я же и пишу. Профессионализм лежит в иной системе мер, нежели культура. И сравнивать их, все равно что сравнивать ботинки на каблуке и чёрные
"Сделать культурно" - это как? Из того же ряда, что и  "посидели культурно, а потом Петьке морду набили"?

Рубить женщине голову - это вообще бескультурье  :\
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11382/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 491
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66894
  • - Вас поблагодарили: 151448
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: А что такое - культура?
« Ответ #16 : 17 Январь 2019, 17:48:01 »

что это эстетично особо не декларируется.

  То есть... поиск  дизайна  одежды идет  вне  эстетики?
А что они тогда ищут?  Уродливость и дурновкусие?  Эти вещи нужно искать? 

  Люди хотят одеваться в уродливое и безвкусное?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

prohodjii

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9
  • - Вас поблагодарили: 54
Re: А что такое - культура?
« Ответ #17 : 17 Январь 2019, 17:49:22 »

Профессионализм лежит в иной системе мер, нежели культура.

На мой взгляд ваше утверждение не верно и поэтому у меня возникло стойкое впечатление, что вы путаете мораль с культурой.
Записан
Ясное мышление требует мужества, а не интеллекта.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11382/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 491
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66894
  • - Вас поблагодарили: 151448
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: А что такое - культура?
« Ответ #18 : 17 Январь 2019, 17:52:59 »

у меня возникло стойкое впечатление, что вы путаете мораль с культурой.

  Сударь,  увы,  мы обречены  "путать мораль с культурой".    Ибо  понятие/термин  "культура" - распространяется практически на  все  формы  человеческого  "проявления  себя в Пространстве".  Термин  слишком "широкозахватный". 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: А что такое - культура?
« Ответ #19 : 17 Январь 2019, 17:56:57 »

Люди хотят одеваться в уродливое и безвкусное?

Когда имеется огроменный префецит продукта в индустрии, люди стараются привлечь внимание разными способами. Вычурно выделится  *DONTKNOW*
Однако, это не отменяет целесообразности, удобства, необходимости и достаточности. Кому-то хочется маится в неудобстве?  Пожалуйста...

Кстати...  :D  Раз уж затронули одежду. Есть такой общеупотребимый аксесуар белья как.. трусы  :[  Заметьте, я заведомо уже ставлю свою позицию в диалоге как менее выгодную  ;)
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14792/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 105
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60658
  • - Вас поблагодарили: 107058
Re: А что такое - культура?
« Ответ #20 : 17 Январь 2019, 17:57:03 »


Возьмите пожалуйста какую-нибудь собачку болонку там или популярные ныне карманные модельки... Отвезите ее как можно дальше от людей - в глухую тайгу, или какие-нибудь непроходимые болота.. Оставьте собачку.

:'( :'( Не оставлю  :'( :'(


Вот также из подобной одеждой: оденьтесь так и ходите в повседневности. Надолго ли кого хватит, если вы, к примеру, не богема целыми днями посещающая салоны  красоты при помощи личного водителя. Т.е. данные модели одежды абсолютно непрактичны и неудобны, а следовательно, - нежизнеспособны. И не могут пользоваться тотальной востребованностью и популярностью. Пересчитываем долю такой одежды в процентном содержании к индустрии всей одежды. Сколько получаем?...


Конечно, Вы правы. Только мне кажется - это как раз вершина айсберга. Которая видна и понятна её опасность (в случае моды - нелепость и непрактичность)
Как и современное искусство, когда пишут из клизм этим самым или выплёвывая краску, или прибивая достоинство на Красной площади, или делая статую мужика с грудью кормилицы - это всё верхушка.
 
Которая понемногу, исподволь, но размывает понятие прекрасного, гармонии, уместности, убирает из поля восприятия образцы-эталоны
Ведь когда ты видишь эталон - ты поневоле с ним сравниваешь, на него ровняешься, понимаешь, куда и как двигаться, это своеобразная иммунная система картины мира

Во всяком случае, на этом фоне и  картины с персонажами неправильных пропорций и как попало подобранными полутонами, и бритые наголо девушки, и парни в штанах с мотнёй ниже колен - всё воспринимается по принципу "нормально, я видела и хуже"

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

prohodjii

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9
  • - Вас поблагодарили: 54
Re: А что такое - культура?
« Ответ #21 : 17 Январь 2019, 18:08:59 »

Сударь,  увы,  мы обречены  "путать мораль с культурой".

При всём уважении я не могу с вами согласится. Мораль всегда является только частью культуры. Мораль помогает группе людей (можем назвать ее народом или племенем) выживать в условиях внешних и внутренних конфликтов. А культура может как возвысить народ, так способствовать его гибели. (Яркий пример того Парагвай, где благородные соседи в свое время вырезали 95% населения, т. е. абсолютно всех включая женщин, стариков и детей).
Записан
Ясное мышление требует мужества, а не интеллекта.

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: А что такое - культура?
« Ответ #22 : 17 Январь 2019, 18:29:29 »

Культу́ра (от лат. cultura — возделывание, позднее — воспитание, образование, развитие, почитание) — понятие, имеющее огромное количество значений в различных областях человеческой жизнедеятельности.

Отсюда то, что в данном случае понятие «культуры» является эквивалентом «цивилизации», то есть антиподом понятия «природа». Используя такое определение, можно с лёгкостью классифицировать отдельных людей и даже целые страны по уровню цивилизованности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Культура

Понятие археологической культуры также обосновано.
Археологи́ческая культу́ра  — совокупность материальных памятников, которые относятся к одной территории и эпохе, и имеют общие черты[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Археологическая_культура

Т.е. культура все созданное человеком. Уместность использование данного понятия разве что можно обосновать при необходимости выделять  разные человеческие общности различающиеся укладом и мировоззрением.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11382/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 491
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66894
  • - Вас поблагодарили: 151448
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: А что такое - культура?
« Ответ #23 : 17 Январь 2019, 18:32:12 »

Мораль всегда является только частью культуры.

  Это  всего лишь "способ обозначить".  Используя который,  мы будем  вынуждены "частью  культуры"  признать абсолютно  всё,  свойственное ...    определенной  культуре.  От способа  земледелия/скотоводства,   через еду и одежду, к архитектуре, песням, матам,  спорту...  и  всему остальному, из  чего состоит  социум ))

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: А что такое - культура?
« Ответ #24 : 17 Январь 2019, 18:34:51 »

Используя который,  мы будем  вынуждены "частью  культуры"  признать абсолютно  всё,  свойственное ...    определенной  культуре.  От способа  земледелия/скотоводства,   через еду и одежду, к архитектуре, песням, матам,  спорту...  и  всему остальному, из  чего состоит  социум ))

Так точно!
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14792/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 105
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60658
  • - Вас поблагодарили: 107058
Re: А что такое - культура?
« Ответ #25 : 17 Январь 2019, 18:35:49 »

Люди хотят одеваться в уродливое и безвкусное?

Когда имеется огроменный префецит продукта в индустрии, люди стараются привлечь внимание разными способами. Вычурно выделится  *DONTKNOW*


Может. А может быть, ещё и то, что чтобы создать что-то действительно ценное, изящное, гармоничное, прекрасное - нужно долго учиться, иметь задатки, пробовать и пытаться создать именно так, как оно зазвучит. Будь то полотно, одежда, музыка
И история знает примеры немногих подлинных мастеров, творцов, создателей.

А вот для того, чего пример мы рассматриваем - ничего этого не надо. И совершенно любой может поставить клизму краски и написать картину - для этого нужно как раз не наличие, а отсутствие чего-то внутри...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4934
Re: А что такое - культура?
« Ответ #26 : 17 Январь 2019, 18:45:36 »

Чем славится Индийская культура:
Вот, скажем, Шива - многорук, клыкаст...
Шива не клыкаст, прошу простить что вмешиваюсь.
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: А что такое - культура?
« Ответ #27 : 17 Январь 2019, 18:50:50 »

В своё время Шпенглер провёл серьёзное разделение понятий

И в чем, в общих чертах, различие?

А может быть, ещё и то, что чтобы создать что-то действительно ценное, изящное, гармоничное, прекрасное - нужно долго учиться, иметь задатки, пробовать и пытаться создать именно так, как оно зазвучит. Будь то полотно, одежда, музыка

По-моему, в одежде сложно удивить чем-то новым. На сегодняшнем техноуровне. Вот и развлекаются кто во что горазд.

А вот для того, чего пример мы рассматриваем - ничего этого не надо. И совершенно любой может поставить клизму краски и написать картину

В любом случае, такие вещи как правило однодневки. Хотя есть и исключения. "Черный квадрат", к примеру, - долго держится.
Записан

antifaker

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +27/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 693
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 393
  • - Вас поблагодарили: 614
Re: А что такое - культура?
« Ответ #28 : 17 Январь 2019, 18:52:58 »

Шива не клыкаст, прошу простить что вмешиваюсь.

Но почему-то голубоват...  *SCRATCH*
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11382/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 491
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66894
  • - Вас поблагодарили: 151448
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: А что такое - культура?
« Ответ #29 : 17 Январь 2019, 19:25:22 »

В своё время Шпенглер провёл серьёзное разделение понятий Культура и Цивилизация в книге "Закат Европы".

 Это тот же  случай.  Когда  зависит от угла зрения.  От задачки.
  Проще говоря,  мы в тысячный  раз  спотыкаемся о  старую  и вечную  проблему - мы путаем  описание  с фактами,  информацию с событиями, выбранную  линию признаков с  Мирозданием. 

  Хочется  перефразировать притчу  про слона -  "Слон  это  не  только  ноги,  хвост,  хобот и пузо.  Это  еще и спина,  уши,  бока, бивни, глаза...  и  много разных  внутренних  органов.   И какие  признаки в какую линию/систему  группировать - зависит от задачки. "  ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))