Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Закaн]

У геморроя и варикоза вен самая прямая связь с глубоким дыханием.

Очевидно, что у геморроя в первую очередь  прямая связь с другими газами.. Почему ты хитришь и уходишь в сторону от ответа?
У этих газов есть целебный эффект?

[Корнак7]

Про эффект Вериго-Бора кто-то помнит-слышал?
Первым его открыл наш ученый Вериго.
Сила связи кислорода со своим переносчиком гемоглобином зависит от присутствия(отсутствия-недостатка) углекислоты в крови.
Нехватка углекислоты ведет к усилению этой связи. А потому из-за глубокого дыхания возникает гипоксия.
А какова причина рака тоже не помните? Отто Варбург за это нобелевку получил между прочим. Причина рака - гипоксия. Никто за почти сто лет это не опроверг. Зато не однажды было подтверждено другими учеными.

[Корнак7]

У геморроя и варикоза вен самая прямая связь с глубоким дыханием.

Очевидно, что у геморроя в первую очередь  прямая связь с другими газами.. Почему ты хитришь и уходишь в сторону от ответа?
У этих газов есть целебный эффект?

С какими еще газами? ))
Запоры и, как следствие, потуги влияют, да. Но запоры  исчезают моментально, стоит нормализовать дыхание.

[Закaн]

Корнак, если кислород вреден, то почему в роддоме легкие новорожденных гипервентилируют кислородом, а не углекислым газом?

[Корнак7]

Корнак, если кислород вреден, то почему в роддоме легкие новорожденных гипервентилируют кислородом, а не углекислым газом?

Тут не должно быть максимализма (это вредно, это полезно). Все должно быть в норме.
Про приведу только одну выдержку
«Дыхание в течение нескольких часов газовой смесью с высокой концентрацией кислорода может привести к повреждению легких. У морских свинок в камере, куда при атмосферном давлении подается чистый кислород, через 48 часов развивается отек легких. Если же давление кислорода превосходит атмосферное, развивается иная форма кислородного отравления, связанная с перевозбуждением ЦНС и судорогами. Им могут предшествовать тошнота, звон в ушах и тик лицевых мышц» . Джон Б. Уэст «Физиология дыхания. Основы». Перевод с англ. 1988 г. Стр. 143.
Что после этих экспериментов мы должны думать о «людях в белых халатах», которые держат недоношенных детей в барокамере с чистым кислородом – решайте сами.
Кратковременное применение чистого кислорода может быть оправдано только в одном случае. При отравлении угарным газом. СО присоединяется к гемоглобину, вытесняя кислород. И дыхание чистым кислородом это частично компенсирует. Кислород способен переноситься кровью И в растворенном виде, не только эритроцитами.

[Закaн]

Тут не должно быть максимализма (это вредно, это полезно). Все должно быть в норме.

Золотые слова.
 На этом можно и закончить дискуссию.

[Лариса]

А я наоборот пытаюсь литературным языком. Все равно не помогает

А давай вообще бытовым, епт... Может, лучше поможет)
Нет. Давай таки придерживаться терминологии. Она в данном случае лучше поможет, чем художественные образы и настроит на серьёзный лад)

Основа жизни - углерод. Вот. ))

А я тут с тобой и не спорю. Просто уточняю некоторые детали.
Что есть кислород? - главный окислитель в биохимических реакциях, протекающих в организме. То есть, основная его функция - окислительная.
Углекислый газ имеет больше функций:
именно он, а не кислород, контролирует дыхание и возбуждает дыхательный центр;
он один из важнейших факторов, регулирующих кислотно-щелочной баланс крови;
он расширяет периферические сосуды;
он необходим для нормального функционирования ЖКТ;
он... ну там можно ещё вспомнить при желании)

Что после этих экспериментов мы должны думать о «людях в белых халатах», которые держат недоношенных детей в барокамере с чистым кислородом – решайте сами.

О людях в белых халатах, издевающимися над свинками и другими животными, я всегда думаю очень плохо. Прям сама их убила бы) Серьёзно.
Теперь про барокамеры.
Никакого чистого кислорода там нет. Ерунда полная.
Там есть обычная газовая смесь с чуть повышенным содержанием кислорода. А главное, там повышено давление.
У недоношенных органы и системы не все и не полностью сформированы. На то они и недоношенные.
Это касается и дыхательной системы, которая просто не в состоянии пока ещё обеспечить нормальное дыхание и саму жизнь. То есть, организм испытывает гипоксию.
Дыхание под повышенным давлением позволяет кислороду в большем объёме проникнуть в кровь и доставить его к тканям, которые испытывают гипоксию. Этот метод называется гипербарической оксигенацией. Плюс в барокамере поддерживаются оптимальные влажность и температура.
Так что про барокамеру не надо.
оставь эти страшилки для страдающих дебилизмом в различной степени)

[Т-Яна]

Лариса, спасибо за разъяснение подробное, а то наслушаешься знатоков, которые про кислород чистый в барокамере, а потом ночью кошмары мучают.

[Корнак7]

Корнак, если кислород вреден, то почему в роддоме легкие новорожденных гипервентилируют кислородом, а не углекислым газом?

Вводить углекислый газ можно. Даже непосредственно в кровь. Он очень хорошо растворяется. Но бесполезно. Повышение концентрации СО2 в крови вызовет раздражение дыхательного центра и увеличение дыхания. Увеличившееся дыхание сразу же выведет "излишки".
Для повышения СО2 в крови используются другие примемы

[Корнак7]

Лариса, спасибо за разъяснение подробное, а то наслушаешься знатоков, которые про кислород чистый в барокамере, а потом ночью кошмары мучают.

Казак, тебе замечание ))

почему в роддоме легкие новорожденных гипервентилируют кислородом, а не углекислым газом?

[Лариса]

Для повышения СО2 в крови используются другие примемы

Ага...)
Например, дышать через шланг хотя бы метровой длины.
Или, поскольку шланг не всегда под рукой, можно в пакет таким образом, чтобы вдыхать выдыхаемый же воздух)
Или более неординарный - пакет на голову и завязать на шее.
Последний метод я бы лично не стала... А то можно и не успеть снять))

[Корнак7]

Например, дышать через шланг хотя бы метровой длины.
Или, поскольку шланг не всегда под рукой, можно в пакет таким образом, чтобы вдыхать выдыхаемый же воздух)

Да, американцы давно уже используют дыхание в бумажный мешок для снятия приступа астмы
Все приемы могут применяться как правильно, так и с ошибками

[Лариса]

бумажный мешок для снятия приступа астмы

При панических состояниях и сильном волнении тоже.

[Шелтопорог]

Или более неординарный - пакет на голову и завязать на шее.
Последний метод я бы лично не стала... А то можно и не успеть снять))

   Кстати, буду очень благодарен, если кто подскажет.
   Ложась спать, укутываюсь с головой под одеяло и так засыпаю.
   Допускаю,  что под одеялом кислорода не так много и я вполне его мог бы весь "выдышать".  И наверное, умереть во сне?  Но я так уже давно сплю. И пока еще ниразу умереть не случилось. И даже ни единого случая, чтобы начал  задыхаться или что-то в этом роде... 
   Как это  так получается?

[Лариса]

И наверное, умереть во сне?

Это вряд ли)
Одеяло же не герметично вокруг тебя запаяно)
Какая-никакая вентиляция всё равно будет.
А организм (здоровый, понятно - какой у тебя и есть, надеюсь) даже не ощутит колебаний кислорода в воздухе от 15 до 70 процентов, кажется. В атмосферном воздухе кислорода примерно 21%. К тому же, организм при вдохе забирает лишь процентов шесть.
Да и обмен веществ во сне замедляется.
Так что гипоксия в этом случае вряд ли грозит)