Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Подмены...  (Прочитано 38720 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Подмены...
« Ответ #225 : 18 Декабрь 2019, 19:23:25 »

Такие мысли приходят многим.
В том числе и тем, кто реально может что-то сделать.
Поэтому и будут сокращать поголовье. Вернее уже начали...
А вот как выжить в эту эпоху, мы все думаем в соседней теме))
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Подмены...
« Ответ #226 : 10 Май 2020, 14:46:27 »

Нет предела желанию церкви примазаться к самому скреповому событию современности и подменить живые и здоровые смыслы на свои мертворожденные выкидыши...

Сначала улыбнулась этому "шедевру", потом стало противно от этого "переосмысления", - потом поняла, что большинство подмену и не распознают...

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Филин

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +396/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 788
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1954
  • - Вас поблагодарили: 4655
Re: Подмены...
« Ответ #227 : 10 Май 2020, 15:52:29 »

Сначала улыбнулась этому "шедевру", потом стало противно от этого "переосмысления", - потом поняла, что большинство подмену и не распознают...
Сначала не сотвори себе кумира, на верху в центре - конечно это не кумир... Не убей, не кради идей... А главное - возлюби врага своего!
Записан
Филины стаями не летают!

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #228 : 10 Май 2020, 17:29:03 »

- возлюби врага своего!

  По  памяти  цитирую.  "Захватив город - убей  всех жителей, детей и женщин  само собой, но  еще  надо срубить  все деревья и засыпать  все источники".  Это  тоже Библия. 
"Не делай  себе изображения на на  земле, ни в воздухе, ни под водой".  Это про  иконы. 
А вообще,  если раньше я считал, что Библия - это  хитрое для  тупых,  то сейчас считаю, что это мерзкое  для  любых.  Вон  уже  сколько  модных  "солнц нации"   опираются на  "святое  писание".  В котором, "разумеется - всё  правда" )))))

 Что  я  собственно сказать хотел.
 Библия - пакость редкостная.  Там на любую тему  есть прямые  указания кто плохой, кто хороший и  что  кому делать. 

  А  вот эту липкую слякоть про "неубийнеукрадь" - слизь это гнилостная.  Там же,  в этих  10 заповедях -  "НЕ  ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЙ"   что тут скажешь...  когда  ВСЯ  Библия, это одно  громадное  ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО.

  Оттуда же:
 "Соблюдай день субботний.  Наблюдай, чтобы  и рабы  твои соблюдали". 
И чо?  Это тоже из декалога (10  заповедей)  И что, кто-то наблюдает-соблюдает?  ))))

Я  к чему.  Точно так же и все остальные  "заповеди".  Ну и ....  я  бы на Библии написал эпиграф:  "Всё зависит  от задачки".  (Библия поддержит и оправдает  ВСЁ. 
Ну и хоть одна фраза была бы  стоящей...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935
Re: Подмены...
« Ответ #229 : 10 Май 2020, 18:51:19 »

Нет предела желанию церкви примазаться к самому скреповому событию современности и подменить живые и здоровые смыслы на свои мертворожденные выкидыши...

Сначала улыбнулась этому "шедевру", потом стало противно от этого "переосмысления", - потом поняла, что большинство подмену и не распознают...


Что называется, доставляет надпись в верхней части икона, про воскресение. Имеет ли смысл пихать это библейское  чудо к павшим в войне?
Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +687/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 470
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43442
  • - Вас поблагодарили: 21934
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Подмены...
« Ответ #230 : 10 Май 2020, 18:56:40 »

Что называется, доставляет надпись в верхней части икона, про воскресение. Имеет ли смысл пихать это библейское  чудо к павшим в войне?

Мне впервые за несколько месяцев захотелось нажраться самогону.
Но всё выпито давным-давно.
Тоскливо чёт в мире людей, а Маугли мне уже не стать.
Записан

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Подмены...
« Ответ #231 : 26 Май 2020, 05:14:54 »


Может - мы что-то напутали с унижением нашего достоинства?


Или сейчас, прямо на наших глазах, происходит самая страшная подмена, того, что ребром, стержнем, скрепой-основой проходит, прошивает всю нынешнюю человеческую цивилизацию?

И это делается не неизвестными авторами, как в ролике от Инны про кормящего хлебом детей немецкого солдата, не отдельными личностями, не вписавшимися смыслами в поворот и вдребезги их, свои мозги, видать разбившими, как в примерах гнилого ярлычка "победобесия" у Шелтопорога
Это творение - работа под кураторством Министерства культуры РФ

И называется оно - "Блокадный дневник". Выйдет он ещё не скоро, под дату следующего года, в январе 2021

Пока вышел только трейлер - выдержка лучших моментов, дающая представление о фильме (интересно, как советские фильмы-шедевры обходились без них? Народ и так валил на любимых актёров, режиссеров, название)

Может быть, фильм совсем о другом? И в трейлер попали случайные кадры?
Но в нём вы всё равно не увидите - ни мужества ленинградцев, ни их работу у станков, которая не прекращалась в самый тяжёлый год и в самые лютые морозы. Там не будет про Таню Савичеву, которую берегли, как самую младшую, умиравшие один за другим родные,  или работников вавиловского института, про безымянных доноров-ленинградцев и умершего от голода пекаря Данила Ивановича
Не увидите - что в Ленинграде читали стихи по радио и выступали великие артисты. Что работали театры и музеи - что люди того великого и светлого поколения оставались людьми

Война и Победа, которой мы обязаны жизнью, которая и дала нам смысл, эталон  и меру соответствия - которая показала нам подвиг предков во весь рост - это и такие страшные события в том числе.

В трейлере вы увидите толпу серых зомби, потерявших человеческий облик. Дерущихся за хлеб. Да - война (блокада) была и такой. Война - это грязь и кровь, и кишки навыворот
Но изображать её только такой, кастрировав, выхолостив остальной великий смысл и тему подвига - это преступление. Не перед ними - их мужество и ими совершённое, их величайший вклад в ход событий на  планете - уже ничего не замарает.
Бывает ли преступление перед памятью? Перед Родом - а все они с нами в роду. Перед потомками, прямыми родичами - которое когда-то смывалось кровью?

И как могут смыслы человека, осмысливающего темы Победы и Подвига, на выходе процесса толкований/интерпретаций - выдавать вот такое вот унылое преступное г..но? (извините, я долго искала слово)
От которого становится реально больно телу



Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Подмены...
« Ответ #232 : 26 Май 2020, 11:33:23 »

Не. Запрещать искусство, это не выход. Даже самые вычурные вещи, если они позиционируются, как искусство а не пропаганда, имеют право на существование. Их можно изучать, критиковать, смеяться или даже плеваться - но сжигать и взрывать нельзя.
Маразм простые люди (не искусствоведы) и сами смотреть не будут.. а те кто посмотрел и впечатлился, что сказать - ранее поврежденную психику уже не спасешь.
Дети? Дети, кстати тоже далеко не дураки, чувствуют фальшивость.
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Подмены...
« Ответ #233 : 26 Май 2020, 16:03:37 »

Не. Запрещать искусство, это не выход.
МИша, в нормальном государстве необходимо запрещать. Потому как искусство - это пропаганда, пожалуй, самая эффективная.
И теперь я за пропаганду. Пропаганду человеческих ценностей, образа жизни, смыслов - таких, которые позволят развиваться и крепнуть не только государству, но и обществу, и каждому члену этого общества.

Всё, что мешает укреплению общества, что разобщает, развращает, искажает, разрушает - я бы запрещала.
Это вовсе не значит, что есть табуированные темы, которые в искусстве нельзя использовать, нет. Можно, но при этом важно - как, в каком контексте и насколько тема служит укреплению общечеловеческих, жизнеутверждающих смыслов.
Ведь можно самые яркие и красивые проявления человеческого духа, используя, к примеру, психоанализ сатанистов, препарировать и уничтожить, и для человека легко внушаемого  будет выглядеть логично и убедительно.

Другое дело, что сейчас поезд несётся в пропасть с такой скоростью, что запреты уже не работают.
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

СНежная Ветка

  • Свет не борется с тьмой. Просто там, куда проникает свет, тьма отступает.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +49/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 551
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1334
  • - Вас поблагодарили: 1002
  • В этом мире ты - бог. Здесь других богов нет.
Re: Подмены...
« Ответ #234 : 27 Май 2020, 02:29:24 »

Даже самые вычурные вещи, если они позиционируются, как искусство а не пропаганда, имеют право на существование.


где-то в ролике  кидали рассуждения одного мена, заявлявшего, что унитаз в туалете - это унитаз, а унитаз  в художественой галерее на постаменте - это предмет искусства.   *WALL*

Если рассматривать значение слова "искусство" в контексте "художественная ценность" (а именно это и подразумевается, выставляя предметы в  худ.галереи), кто-нибудь объясните мне, недалекой, какова художественная ценность унитаза в галерее?!
Записан
Ведь нет на свете ничего,
что можно выбрать за основу.
И в мире нет пути иного,
чем обретенье своего!

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #235 : 27 Май 2020, 05:49:03 »

кто-нибудь объясните мне, недалекой, какова художественная ценность унитаза в галерее?!


  С  превеликим удовольствием!!! 

  Искусство -это та  материя, которая из  Бесконечности, но у  нас  есть возможность потрогать ее руками, увидеть глазами и почувствовать "сердцем".   Материя тонкая, сложная и  ...  не  всем одинаково понятная.

   Проблемы  с искусством появились сравнительно недавно,  примерно в конце  19  века. А   именно тогда,   когда  мир начал  "глобализацию". 

  Немного позже, чем  у нас появились "славянофилы  и западники".  Ибо  логика  "славянофилов против западников и наоборот"- чисто умозрительно- концептуальная и такое привить не сложно, а вот  ударить  по  "ЦЕНТРАЛЬНЫМ  СМЫСЛАМ" - это уже  сложнее.  Туда надо заползать долго, осторожно, аккуратно и тщательно.   
  Почему  я  поместил  искусство  в одну  систему  с "центральными смыслами"?  Очень просто.  ЧУВСТВО  ГАРМОНИИ (а оно главное  чувство во Вселенной) и ЧУВСТВО ПРЕКРАСНОГО (чувство красоты) - это  чувственная  база  центральных  смыслов.  Это  эмоциональное обеспечение  центральных  смыслов.   А  центральные смыслы - сильны, живы и поддержаны ЭМОЦИОНАЛЬНО - именно ЧУВСТВОМ ПРЕКРАСНОГО, ЧУВСТВОМ ГАРМОНИИ,  СОЗВУЧИЕМ С КРАСОТОЙ.   

  И тут у нас  ...  сразу  видны  "слабые  места".  "ГАРМОНИЯ, КРАСОТА И ЧУВСТВО ПРЕКРАСНОГО" - НЕ ДЕТЕРМИНИРОВАНЫ.  Поэтому,  втиснуть их в доказательные рамки физики или арифметики -не получится.  И читается/принимается это важнейшее обеспечение  поддержки центральных смыслов - чутьем, наитием, "душой".   
  То есть - "материя это зыбкая и скользкая".  И насовать сюда подмен  можно  сколько угодно и каких  угодно.  Для  чего? Для главной задачи  времени -  РАЗРУШИТЬ  В ЛЮДЯХ  ЧУВСТВО ПРЕКРАСНОГО.   Зачем?  Затем, чтобы  на  место центральных смыслов можно было загрузить  любое говнище. 

  Я  уже много писал про"АНИЭСТЕТИКУ".  Это  идеальное  средство разрушения личности. (Когда  у чела  разрушено представление о прекрасном - это уже не  чел. Это раковая  клетка в обществе). 
 

унитаз в туалете - это унитаз, а унитаз  в художественой галерее на постаменте - это предмет искусства.   

  Моё  мнение как искусствоведа - унитаз  в галерее превращает галерею в отхожее место.  А никак не наоборот.  (Эмоционально- философский  строй работы, превалирующий  ассоциат -  исключают  возможности художественной ценности  в принципе.  Это  похоже на то, что использованная  туалетная бумага никогда не может  стать предметом искусства.  Ибо  ничего "прекрасного"  нести в себе не может.  ТЕМА  ПРЕВАЛИРУЕТ, РУЛИТ  ОПРЕДЕЛЯЕТ).

  Проще говоря,  вся эта  работа  - 
в нём вы всё равно не увидите - ни мужества ленинградцев, ни их работу у станков, которая не прекращалась в самый тяжёлый год и в самые лютые морозы. Там не будет про Таню Савичеву, которую берегли, как самую младшую, умиравшие один за другим родные,  или работников вавиловского института, про безымянных доноров-ленинградцев и умершего от голода пекаря Данила Ивановича
Не увидите - что в Ленинграде читали стихи по радио и выступали великие артисты. Что работали театры и музеи - что люди того великого и светлого поколения оставались людьми

  Это  работа  с нами, ПРОТИВ НАС. 
Это работа по разрушению наших  главных точек опоры. ЦЕНТРАЛЬНЫХ  СМЫСЛОВ  и  обеспечивающих этот центр -  чувств  ГАРМОНИИ. 

  Можно удивиться и спросить - а какое  отношение  имеет Война и Блокада  к "чувству гармонии"?  Прямое.  По законам гармонии  есть Герои и есть Горгоны.  И Герой побеждает Горгону.  Поэтому,  Жизнь продолжается.  А  если бы победила  Горгона - Жизнь  прекратилась бы. 
Точно так же в случае с Войной.

  Точно  так же в случае  с ГАРМОНИЕЙ.  С ЧУВСТВОМ ПРЕКРАСНОГО. Когда его превратят  в Горгону - Жизнь закончится.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

СНежная Ветка

  • Свет не борется с тьмой. Просто там, куда проникает свет, тьма отступает.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +49/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 551
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1334
  • - Вас поблагодарили: 1002
  • В этом мире ты - бог. Здесь других богов нет.
Re: Подмены...
« Ответ #236 : 27 Май 2020, 07:24:16 »

По законам гармонии  есть Герои и есть Горгоны.  И Герой побеждает Горгону.  Поэтому,  Жизнь продолжается.  А  если бы победила  Горгона - Жизнь  прекратилась бы. 
Точно так же в случае с Войной.
  Точно  так же в случае  с ГАРМОНИЕЙ.  С ЧУВСТВОМ ПРЕКРАСНОГО. Когда его превратят  в Горгону - Жизнь закончится.

 ощущения, что мы на пороге грандиозного "водораздела" и практически не осталось уже тех Мальчишей-Кибальчишей, которые готовы "день простоять, да ночь продержаться", что покрывает землю неотвратимая мгла, и становится преобладающим на ней только один подвид - "мояхатаскрайщиков" и "лишьбынебыловойны"
Записан
Ведь нет на свете ничего,
что можно выбрать за основу.
И в мире нет пути иного,
чем обретенье своего!

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Подмены...
« Ответ #237 : 27 Май 2020, 08:26:30 »

ощущения, что мы на пороге грандиозного "водораздела" и практически не осталось уже тех Мальчишей-Кибальчишей, которые готовы "день простоять, да ночь продержаться", ..."мояхатаскрайщиков" и "лишьбынебыловойны"

Список памяти "Мальчишей-Кибальчишей, которые готовы "день простоять, да ночь продержаться".
 Вернее БЫЛИ готовы.  Хотя.. список постоянно пополняется. И для многих, похоже, еще всё впереди.
Их хата не с краю..  и война для них уже идёт.

https://sites.google.com/view/covid-memory/home
Записан

Лье

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +285/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 192
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7537
  • - Вас поблагодарили: 7678
Re: Подмены...
« Ответ #238 : 27 Май 2020, 14:33:33 »

(Когда  у чела  разрушено представление о прекрасном - это уже не  чел. Это раковая  клетка в обществе)

Патриарх Кирилл, 24 мая:
Люди светские, говоря о солунских братьях Кирилле и Мефодии, в первую очередь говорят об их вкладе в развитие славянского языка и славянской культуры. Это правильно, потому что именно с письменности, которую святые братья изобрели и ввели в жизнь, на которую были положены тексты, и начинается, собственно говоря, культурная традиция славянских народов. Особый вклад Кирилла и Мефодия в становление славянской культуры никак нельзя минимизировать и поставлять в некую тень их жизни. Но если мы будем говорить о святых равноапостольных Кирилле и Мефодии лишь как о культурных деятелях, мы совершим роковую ошибку. Потому что в первую очередь мы прославляем солунских братьев как равноапостольных, как великих угодников Божиих, которые принесли славянским народам Евангелие, которые принесли славянским народам весть о Христе Воскресшем.

Кирилл и Мефодий были нашими славянскими апостолами. И для того чтобы их апостольская миссия, их апостольское служение было убедительным, чтобы оно достигло сердец тогдашних славян — людей темных, непросвещенных, грозных, враждебных; чтобы слова просветителей растопили сердца людей, переориентировали сознание от борьбы за существование, которая была единственным законом жизни этих диких племен, к попыткам строить общественные, межличностные отношения на основе Божиих заповедей — и произошел этот переворот в жизни славянских народов. Наверное, это и было самым главным, что произошло через миссионерское служение святых солунских братьев.

Но когда мы говорим об их вкладе в культуру, мы не должны забывать еще одно очень важное обстоятельство — то, что у слов «культура» и «культ» один корень, а значит, эти понятия теснейшим образом связаны. Об этом сегодня не говорят светские историки культуры, но вся культура первоначально исходила и развивалась вокруг культа, то есть вокруг богослужения. Без славянской азбуки, без славянского языка не было бы славянского богослужения, а значит, не развивалась бы славянская культура, и неизвестно, состоялось бы вообще становление славян как самостоятельной этнической группы, отличной от окружающих этносов, со своей системой ценностей, со своим языком, со своей письменностью.

http://www.patriarchia.ru/db/text/5641130.html
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Подмены...
« Ответ #239 : 27 Май 2020, 17:00:17 »

вся культура первоначально исходила и развивалась вокруг культа, то есть вокруг богослужения. Без славянской азбуки, без славянского языка не было бы славянского богослужения, а значит, не развивалась бы славянская культура, и неизвестно, состоялось бы вообще становление славян как самостоятельной этнической группы, отличной от окружающих этносов, со своей системой ценностей, со своим языком, со своей письменностью.

  КАЗНИТЬ СУКУ. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))