Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Див. Дэвы и Дивы.  (Прочитано 10520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #15 : 11 Июль 2015, 22:44:22 »

ПОЧЕМУ ТАКАЯ ПАРА????

  Если кто почитает в сети про  "Бога-Ящера",  вполне может прийти к выводу, что персонаж этот был весьма значим и широко известен  во времена дохристианские. 
  Ящер имел свою атрибутику, свои особенности... из которых две,  наиболее  выпуклы.  Он соотносится и запараллеливается  с "нижним миром", в то время как Див - с верхним.  И второе - Ящер  выступает как "поедатель ДЕВушек. )))  Поздняя ритуалистика предусматривает  дар Ящеру куклы -девушки, а сказки  рассказывают о девушках, приносимых в жертву Ящеру.    О чем это?  Не знаю. 

  Пока, единственная моя версия на тему пары  Ашуров/Девов  весьма специфична.  Полагаю, что это  символы (а может и персоналии)  соседних полос.  Одна от  нас  образно говоря "справа", другая "слева"  от нашего спектра восприятия и функционирования.  Это не утверждение, а всего лишь версия.  По крайней мере мои дела сновидные  этому не противоречат. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3878/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 724
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62308
  • - Вас поблагодарили: 54723
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #16 : 11 Июль 2015, 23:10:56 »

Только всё остальное кто-то уже сам придумал и подогнал под свои фантазии...
Ага.
Видно, в детстве не доиграл или мало сказок рассказывали))
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #17 : 12 Июль 2015, 09:28:02 »

  Вообще-то, тема  Ящера как  жителя "мира  Нагов" (пресмыкающихся) - очень хорошо разработана у индусов.  Там мир нагов - четко очерченный "другой мир".  Это  "другой мир"  определен в Земле (в горЕ). И мир нашего Ящера - там же. В земле, в горЕ.

  Предлагаю вспомнить ЯЩЕРицу из  "Хозяйки Медной горы" П.Бажова.  Всё то же и так же как и в "мире нагов". Тут  это ящерица.  Переползает на соседнюю полосу - становится кем-то другим "Хозяйкой того, что в горЕ" ))

Уральские сказки Бажова  и река Ящера в Ленинградской области.  И песня из Беларуси  :

Сяде Ящер под пирялущем На ореховом кусте,
 Где ореховая лусна...
(Жанитися хочу)
 Возьми себе девку, Котораю хочешь...


  О чем  всё это?  Опять ящер и опять девки))))

  А вот из Московской области:

Сиде-седе Яшша
У ракитовом кусте,
Грызе-грызе Яшша
Орешки коленые, милою дареные.
Цок-цок, леденец,
Вставай (сигай) Яшша, молодец.
Иде твоя невеста,
У чем она одета,
Как ее зовут
И откеда привезут...


  Кстати, русское слово "Яшша" - ни чего общего  не имеет с иудейским именем Иаков.  (Брат Исава сын Авраама). 

 А вот что пишет Рыбаков  Б.А.

"славянский Ящер, женившийся на утопленной девушке, соответствует Аиду, богу подземного мира, супругу Персефоны. А жертва приносилась не самим этим силам сезонного действия, а постоянно существующему повелителю всех подземно—подводных сил, содействующих плодородию, т. е. Ящеру, Аиду, Посейдону".

  Тут мне кажется ценным вот чего.  Четкая и жесткая привязка к "миру подземному" как  в древней Греции, так и в древней Индии ( тысячеголовый  бог  Шеша). То есть - ДРУГОЙ МИР.  Подземный/подводный.   Со своими свойствами, особенностями и жителями.  Мир без солнца))))
 

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3878/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 724
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62308
  • - Вас поблагодарили: 54723
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #18 : 12 Июль 2015, 10:57:47 »

Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #19 : 12 Июль 2015, 11:16:48 »

У нас,у тюрков хороший человек,великий человек или профессионал,зовется дев адам.то есть адам-это человек,а дев-знаете что такое.это определение на нашем языке дорого стОит.на то,чтобы заслужить его,можно тратить жизнь,так и не заслужить.

 Аналогичное/созвучное  в русском, наверное будет звучать так -  Дивный мастер. (Или дивное произведение).
мы часто пользуемся словом "уДИВительное".  Корень слова так же отсылает к "диву" или к  Диву. 

 
Всем желающим узнать про "Бога-Ящера" больше - гуголь в помощь
:)
Иван Купала - Ящер
    Иоанна Крестителя  (Иоанна Предтечу) пристегнули к Купальским ритуалам гораздо позже, и это классическая практика христианства -  пристегивать свои праздники к тем, которые уже были. Принцип "примазаться к тому. что есть" - у них как основной. 

  Купалье.  Водно-подводный мир/стихиалий.  У древних греков  - мир Посейдона.  А Посейдон и Аид (мир подземный и подводный) - братья.   Кстати, Зевс (Дий) - их третий брат.  Три   стихии   пересекаются в купальскую ночь.  Стихии  Огня (Солнца-Дия) и подводно-подземного  Купалы-Ящера.  И конечно же ДЕВушки,  способные  "соединить   -  посетить и  пройти"  эти "миры-полосы".

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #20 : 12 Июль 2015, 11:54:34 »

С чудью ассоциируется и название другого народа «дивьих людей», обладающих паранормальными способностями. Ещё в ХХ веке этнографом А.Онучковым был собран материал, относящийся именно к этой теме. Исследователь писал, что дивьи люди живут под землёй на территории современного Урала, и при желании могут выходить на поверхность земли. Они очень красивы, обладают высоким ростом и приятным голосом. Видеть их дано не всем, поскольку чуждые к земным грехам жители земных глубин показываются только чистым сердцем людям, которым они могут рассказать о будущем. Первые упоминания о «дивах» упоминаются в «Книге Коляды», где описано противостояние  Сварога с его братом Дивом (по сути дела борьба божественных начал земли и неба), после чего дивьи люди и чудь были заточены под Уральскими горами. Но до сих пор из-под земли слышится звон их колоколов, хотя прошло с той поры 27 тысяч лет.…......................
     Сообщения о встречах с таинственными обитателями уральских пещер поступают и в наше время. Один из жителей Урала В.Кочетов рассказывал о многокилометровом туннеле в скалах, где слышится непонятный шёпот, шелест, и ощущается непонятная тревога. Опять -  таки именно на этом месте люди иногда видят странных существ маленького роста.

   У меня нет сомнений, а скорее, есть очень сильная уверенность, что в разных местах на Земле  РАЗНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПОПАСТЬ НА ДРУГИЕ ПОЛОСЫ. (другое название этих полос - "миры сновидные").  А точнее не "попасть на другую полосу (в другой мир"),  а прикоснуться краем как-то... уловить отзвуки и отблески. Ну а может и встретить каких-то жителей соседней полосы. 
  У М.М.Пришвина в повести "В краю непуганых птиц"  описано, как много приходилось людям  работать, что бы  как-то сносно жить.  Пришвин  М.М. описывает не очень далекую историю, а  примерно от 17 века  по  начало 20 го. То есть -колоссальная занятость практическими делами  исключала всякую праздную  фантазию о ерунде и дела непрактичные.

 В то время,  уделять внимание и силы вещам бессмысленным - было для людей абсолютно недопустимой роскошью.

 И это уже во времена относительно цивилизованные. А что говорить  о тех  временах, когда вроде как и инструментов было поменьше, и наверное,  трудиться нужно было еще побольше?   
  Уверен, в те времена люди были еще практичнее.  И вряд ли какая-то фантастическая ерунда могла бы для них иметь значение...  АБСОЛЮТНО УВЕРЕН, ДЛЯ ЛЮДЕЙ ТЕХ ВРЕМЕН (ЗАДОЛГО ДО ХРИСТИАНИЗАЦИИ)  - ИМЕЛО СМЫСЛ ТОЛЬКО ПРАКТИЧЕСКИ ЦЕННОЕ. ТАКОЕ, ЧТО МОГЛО РЕАЛЬНО ПОМОГАТЬ В ЖИЗНИ. БЫТЬ  ПРАЗДНЫМИ МЕЧТАТЕЛЯМИ И ФАНТАЗЕРАМИ - У НИХ ПРОСТО НЕ БЫЛО ВОЗМОЖНОСТИ. УСЛОВИЯ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ НЕ ПОЗВОЛЯЛИ.... 

    Вот и кажется мне, что нормально выжить они смогли только благодаря тому, что прекрасно   умели использовать практически возможности соседних полос.  А практическая ценность от соседних полос - колоссальная.  (Кстати, использование сновидных дел прекрасно и очень широко отражено в русских волшебных сказках)
« Последнее редактирование: 12 Июль 2015, 12:28:05 от Шелтопорог »
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #21 : 12 Июль 2015, 11:57:20 »

И впрямь надо подумать о теме слова с общими корнями в разных народах.

  давно пора.  Я тебя на это уже не первый день уговариваю. ))

туда входят и некоторые имена рек и тд

 топонимика вообще клад и кладезь.  ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #22 : 12 Июль 2015, 12:02:48 »

А у нас есть очень известная фамилия Ашурбековых.

 У персов и Ассирийцев роль Ассура-Ашура исполняла...  ни много ни мало, а ВЕРХОВНАЯ БОГИНЯ  (ИШТАР) АСТАРТА.
А Ашерой звали жену...  древнееврейского бога Яхве (Иегова).

 Древнесимитские языки не происходят из Индоевропейской языковой группы.  И тем не менее... )))
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #23 : 12 Июль 2015, 12:13:05 »

Иоанна Крестителя  (Иоанна Предтечу) пристегнули к Купальским ритуалам гораздо позже, и это классическая практика христианства -  пристегивать свои праздники к тем, которые уже были. Принцип "примазаться к тому. что есть" - у них как основной. 
Когда-то я рассказывала своей маме о том, какое мировоззрение было у наших пращуров до христианства и какой ценой укоренилось на наших землях эта новая чужая вера. Маме это было неинтересно, она слушать не хотела, ругая меня, что я грешу перед богом, и я оставила свои попытки разговора.

Обычно моя мама звонит и предупреждает меня:"Завтра большой праздник, нельзя стирать, шить - грех!". А неделю назад я смеялась - опять звонит мама:"Сегодня на дачу не едь, нельзя - праздник большой!". Внутренне улыбаюсь и спрашиваю:
- Мам, какой праздник?
- Церковный, сейчас вспомню...Вспомнила - Ивана-Купала!
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #24 : 12 Июль 2015, 12:36:05 »

АБСОЛЮТНО УВЕРЕН, ДЛЯ ЛЮДЕЙ ТЕХ ВРЕМЕН (ЗАДОЛГО ДО ХРИСТИАНИЗАЦИИ)  - ИМЕЛО СМЫСЛ ТОЛЬКО ПРАКТИЧЕСКИ ЦЕННОЕ. ТАКОЕ, ЧТО МОГЛО РЕАЛЬНО ПОМОГАТЬ В ЖИЗНИ.

  Для тех, кто считает, что древние были тупыми, а мы страшно умные - попробуйте объяснить   следующую ситуацию.  Почему во времена дохристианские  к истории было отношение бережное и трепетное, и для ее сохранности и анализа, была даже своего рода  каста хранителей истории...  и история воспринималась как скелет,  остов, основа ... кость (кощь). А историки - это кощунЫ.  Почему кощунЫ стали главными врагами попам - думаю понятно. И мне это не интересно. Вопрос в другом - почему в нашем обществе НЕТ КОЩУНОВ? Почему?
Нам  не нужна история?  Мы готовы на то, что бы каждые 70 лет ее выворачивали наизнанку и все переворачивали с ног на голову?  ПРАКТИЧНО ЛИ ЭТО?  И КТО ПОЛУЧАЕТСЯ ПРАКТИЧНЕЕ?  МЫ ИЛИ ОНИ?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3878/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 724
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62308
  • - Вас поблагодарили: 54723
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #25 : 12 Июль 2015, 14:09:16 »

Коммунизм был намного ближе к изначальным ритмам, истокам
Коммунизм? Со своими излюбленными изречениями типа "Человек - царь природы" или "Нельзя ждать милостей от природы. Взять их у неё - наша задача" и тому подобное. Коммунизм - со своим презрительно-насмешливым отношением к остаткам обрядовости, обычаям, стиранием граней между городом и деревней, обезличиванием и приведением к "общей культуре" больших и малых народов?
Уж тогда первобытно-общинный строй был ближе несомненно.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #26 : 12 Июль 2015, 16:05:54 »

 
"Нельзя ждать милостей от природы. Взять их у неё - наша задача"

  Я уже упоминал про эту древнеримскую легенду, в которой рассказывалось,  от чего погибнет человечество.  Оно погибнет от того, что Деметра (Земля) перестанет рожать.  Она не может рожать от насильников, а может, только от любви.  А динамика времени  указывает на то, что любви к Земле всё меньше, а насильников всё больше.  И где хорошо понасиловали, там уже и в самом деле - Деметра рожать перестала. 

  Я смотрю на поля, которые сотни лет были и оставались плодородными... а сейчас, буквально за несколько лет безмгозглого  насилия,  эти поля рожать перестали.  Насильники   не одумались и не поумнели. А поспешили  на другие площадя,  что бы и там отметиться  и  оставить после себя пустыню.

  Ну и как тут понимать?  Почему поля, которые рожали  сотни лет,  сегодня вдруг перестали? Ума у людей стало слишком много и этот ум  привел к такому результату?

  Смотрю на малые реки. Которые за последние несколько десятилетий перестали быть реками. А ведь рекам этим - тысячи лет!  И что?  В будущее без рек?  А кто-то пробовал?  Такой опыт есть? 

  Реки - это кровеносная система Земли. "Деметры".  Мы хотим, что бы она рожала, вырезая из нее кровеносную систему?  Это мы такие умные стали, что знаем, как Она на это откликнется? 
  Откликнется.  Не сомневаюсь. Незнание Законов Земли от ответственности не освобождает.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Morf

  • Охотник
  • *
  • Согласие +16/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 118
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 590
  • - Вас поблагодарили: 253
  • Лети к истине на встречу!
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #27 : 14 Сентябрь 2015, 17:53:29 »

Эт чтобы не путать Дев и Гандхарв вытяжка из википедии. Гандха́рвы (санскр. गन्धर्व, gandharva IAST, «благоуханный») — класс полубогов в индуизме. Гандхарвы описываются в «Махабхарате», «Рамаяне» и Пуранах как мужья или возлюбленные апсар, как певцы и музыканты, услаждающие девов. Гандхарвы дали название древнеиндийской теории музыки («Гандхарва-веда») и одному из видов брака (брак гандхарва — добровольный союз девушки и жениха без одобрения родителей).[1] В эпосе они также выступают и как воины, вооружённые луками, которые иногда могут быть враждебны людям.
Записан
Дорога начинается под ногами идущего - осознание да осветит этот путь. А я просто понаблюдаю :)

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #28 : 19 Сентябрь 2015, 20:26:27 »

Дел в том, что вся эта "паранормальность" - это для нас "параномальность". Если такие возможности в нашем теле заложены, то это вполне нормально для тех, кто ими пользуется)))
В "Калевале"  есть упоминание о тех временах, когда люди не знали огня. (Этот мотив присутствует еще в нескольких мифологиях, стало быть - на какие-то дела опирается).  Не знали огня  и жили ... на территории современной Карелии.  А тропическим там климат если и был, то когда-то далеко,  во времена "каменноугольные". 
 То есть - скорее всего, они жили не тогда. А если не тогда, то зимы в этой местности были не жаркими. 
 Остается предполагать, что по другому они как-то умели жить_))))
Есть маленький местный сказ, немного в эту тему...
Или нет))

Случилось так, сместились все народы-племена миру. Каждый шёл в место ино, а другой назад в родовы корни оборачивался. И так сдвигалися роды, мешалися народы и каждый старался бити иньшого.

А кто битися не хотел, крови детей её на материну грудь проливати, починал  уходы в леса. Рядили там лад новый, колоны ставили (с поклоном ходили) хозяевам таёмным, новы тайны прогадывали.

И раз ушло племярод в леса дубравные, так и почали ствити там житьё ново. И жили там долго и чудно, не прознав  зверопогод (охоту) и позакинув (отказавшись) огонь. Не били, не рубили леса те, приютными ставших.
И жили так, потому как пришли к ним Диводевы, и ставили мир им, и ставили лад им, и грели без огнива и кормили без крови.

И раз пришёл к тому племяроду племярод иньший. И научил их знов огнём палити дерева, и птицу бити и зверя тяжко ловити.

И тогда ушли от них Диводевы...

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 666
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67122
  • - Вас поблагодарили: 151829
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Див. Дэвы и Дивы.
« Ответ #29 : 19 Сентябрь 2015, 22:25:57 »

Поклонники Мегрэ усмотрят в этой сказке доказательство существования Насти. Однозначно.

  Мне  приходилось встречаться с одной дамой.  Не из наших  человекообычных.  (Описывал на форуме много раз).  Так вот, меня  эта встреча ни на миллиметр не качнула в сторону признания  героини ЗКР.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))