Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: О новом пути человечества, практическом синтезе Рационального и Мистического  (Прочитано 6593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ур

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +12/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 777
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 964
  • - Вас поблагодарили: 957

Этот проект рассчитан на обитель в 20-30 человек
Иона, вы хотите втянуть людей в очередную секту? Или создать новую?
Я бы не советовал...
Записан

Густман

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +24/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 962
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 664
  • - Вас поблагодарили: 1394

Этот проект рассчитан на обитель в 20-30 человек
Иона, вы хотите втянуть людей в очередную секту? Или создать новую?
Я бы не советовал...
  Зря ты так, человек ищет свободу. Секту создать невозможно, генералы и полковники РПЦ не потерпят конкурентов альтернативного мнения.
Записан
And confessed that they were strangers and pilqrims on the Earth.

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 052
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164

Зря ты так, человек ищет свободу
Хорошее желание,однако...

Но зачем звать за собой? Или одному как-то стрёмно искать?
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)

остановка мира
можете подробней рассказать об этом?
ну и про перепросмотр хотелось бы послушать - не частности, а качество
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)

Мое направление запад, я "организатор за сценой", или хитрец.
это всё равно что вор напишет у себя на лбу "я вор"
не находите?
вы выглядите, скорее, бесхитростным, если не наивным
Записан

Иона ПолигисторАвтор темы

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2
  • - Вас поблагодарили: 10

Прошу прощения, а как же Её Величество Реальность?  А Ход Вещей и Событий?

Имелось в виду, что восстанавливая систему обучения опираться в первую очередь на дона Хуана, потом на Карлоса, Ведьм


А разве может быть "план в смартфоне" важнее  Духа Времени?

Это первый этап обучения, пока люди перепросмотр не сделают любое общение чревато "воспалением ЧСВ" Почистят тональ и тогда... Это вроде расписания в школе, когда все знают куда сейчас идти, иначе администрирование всего этого сведет с ума. Обычно в социуме это решается рулением группами, отряд идет умываться потом на завтрак. Тут облегчается алгоритмом.
Записан

Иона ПолигисторАвтор темы

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2
  • - Вас поблагодарили: 10

хотите втянуть людей в очередную секту? Или создать новую?

Секта это абстрактный "ярлык", под тоталитарную секту подходит монастырь любой традиции Христианство, Буддизм, и пр. "Тотальный" (всеобщий), то есть он полностью выключает человека из социума, чтобы адепт сфокусировался на своих задачах. И партия Нагваля уж точно маленькая секточка )))

Важно что именно происходит внутри, и с какими целями. Я же открыто все описал, мало того предложил совместно доработать любые аспекты, а в ответ ярлыки... ))
Записан

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +243/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 440
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7072
  • - Вас поблагодарили: 4388
  • Все, что неделается - к лучшему

Давайте заново, буду писать проще и короче ))

Напишу еще короче - монастырь с нагуалистским уклоном

Гда брать деньги - одна ведьмочка упоминала, что ученики занимаются тем же делом, что и их Нагваль.

КК занимался наукой, его ученики получали высшее образование и как-то сотрудничали.

Учителей сегодня много,  нагвалей не знаю ни одного.

Нагваль не брал ученика без Знака Духа.
Записан

Иона ПолигисторАвтор темы

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2
  • - Вас поблагодарили: 10

Цитата: Иона Полигистор от Сегодня в 02:41:04

    Мое направление запад, я "организатор за сценой", или хитрец.

это всё равно что вор напишет у себя на лбу "я вор"
не находите?
вы выглядите, скорее, бесхитростным, если не наивным

Что же мне свое направление скрывать? Дон Кихот - "экстраверт", для него окружающие люди как правило важнее чем он сам. Этот тип описан на соционических ресурсах (уже в 30 вариантах). Да у всех свои особенности, он находит зло и (мельницу) и борется как умеет.

У сталкеров: будь Хитрым, но не Коварным. На самом деле тут многозначный перевод, воин запада скорее не Хитрец (как в русском языке), а Искуссный, иначе Умелый. То есть Погружается в вопрос и глубоко прорабатывает.
Про западный ветер: "холодный послеполуденный ветер. Унылый и утомительный, он никогда не оставит тебя в покое. Он будет приводить тебя в уныние и заставит плакать. Однако Нагваль сказал, что в нем есть такая глубина, которая заслуживает особого внимания в его поисках."

Всем ну не угодишь, то коварный, то наивный, то КГБ-шник, то фанатик )))
Записан

Иона ПолигисторАвтор темы

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2
  • - Вас поблагодарили: 10

Нагваль не брал ученика без Знака Духа.

Вы, как и почти все - по диагонали читаете )))
персонально:
я - пред.нагваль - исполняющий обязанности нагваля, это НЕ партия магов (это описано).
Ок, пусть будет монастырь, такой, где можно нормально, без отвлечения на окружающий мир - практиковать... до результата. Вы можете например держать целибат находясь в обычном инфопотоке и видя вокруг женщин в "боевой" раскраске и кусочках одежды, а реклама и проче.

И если такого монастыря еще нет, то его стоит придумать.

И я "западный" и сам не воплощу это в реальность, по военному не Верховный Полководец, а скорее Начальник штаба (за стратегию). И ДА, я это все делаю в личных интересах, хочу там не админить, а практиковать!
Записан

Иона ПолигисторАвтор темы

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2
  • - Вас поблагодарили: 10


сначала:
мои предложения по "общему делу"
информационным проектам
по теме нагвализма.
итак:

Годами раздается "вой" на КК болотах,
1. о плохом переводе тех самых книг.
2. о истинно правильной очередности чтения
3. о необходимости единого файла для всех томов.
4. о том что в книгах КК много самого КК )))
5. о том что терминология по ходу меняется.
6. о книгах что не похожи на систему знаний 

план:
переводим, вычитываем, упорядочиваем, сводим вместе,
урезаем, пере называем, систематизируем. Ура!
делаем книгу, файл, вики ресурс и т.д.

Проект этот не быстрый, минимум на полгодика,
так почему бы не объединить усилия и начать?

Да, еще нужна наконец объективная книга о КК
и сути учения дона Хуана и о его "взлете и падении"
тоже есть идеи, и план книги - кто в соавторы?

Да, если делать это все силами добровольцев
и безвозмездно может и не получиться или оч. долго
Считаю труд переводчиков, редакторов, и всех
должен быть вознагражден.

Нам нужен источник средств
Идея! я с помощниками рисую картины,
прибыль идет в фонд эээ "возрождения нагвализма"
оттуда и финансируется весь движ )))



Теперь, к делам насущным:


1. Все начинается с того КТО
будет физически совершать необходимые действия,
с "кто" уже определились )))

Сам я иррационал и экстраверт, поэтому
наааамного лучше работаю не один, а в компании людей.
К тому же, у меня помимо этого будет куча дел,
описания к картинам, создание объявлений, общение в сети и прочее.

Поэтому, можно сразу подумать о привлечении на подработку помощника,
начинающего художника или даже незнающего,
и не на ЗП а на сдельную подработку,
то есть, он приходит скажем 4 раза в неделю на пару часов,
делает подрамники, помогает рисовать, упаковывать и пр.

Наличие помощника повысит и мою эффективность
и увеличит выпуск продукции.


2. Нужно место, Штаб, координационный центр, где все и будет крутиться.
У меня нет своего жилья, имущества, с родственниками не общаюсь,
живу сейчас в съемной однушке и надо определяться
что дальше в течении 7-8 дней.

Итак, самое простое и быстрое - снять не/мебелированную
3-х комнатную квартиру:
в большом зале - мастерская, для работы 2-3 человек.
одна комната под - склад с материалами, упаковкой и продукцией.
одна спальня для сна и личных вещей.

Город лучше миллионник, проще с логистикой.
Сам я сейчас в Воронеже.

Авто нет, прав тоже, не автолюбитель,
но на первом этапе и не нужно,
картины можно и руками принести до почты.

есть смартфон и старенький ноутбук.
чуток инструментов, красок и прочего.

Первично надо будет купить:
пару рулонов холстов,
набор деревяшек разной длины для подрамников
краски брать и акрил и масло, акрил быстрее сохнет, масло лучше покупают.
если денег будет мало, можно и хорошие интерьерные краски взять.


я не особый Художник, мои пейзажики ну как у всех.
Первичная цель не в создании шедевров, а в заработке.

Итак почему картины?
Потому, что они:

не требуют сложного оборудования
или инструментов (условно "в гараже"),
занимает немного времени (несколько часов в день),
нет сложностей в логистике,
не требуют сложной системой продаж.

По поводу художественных умений - можно рисовать в стилях
не требующих образования и долгой практики:
- интерьерные,
- абстрактные
- лофт,
- граффити,
- текстурные,
- геометрические,
- минимализм
и прочие...



Экономика

себестоимость картины 50-70см:
подрамник, холст, краска, упаковка и доставка 1-2К.руб.,
а рыночная цена от 5-15К.руб.
Доход 200-800%.
 
 
Производство картин можно начинать практически сразу.
Пожертвования участников можно проводить через покупку картин.
Параллельно популяризовать имя автора, что повышает статус художника,
а реальные сделки по продажам документируют стоимость картин,
что делает их предметом долговременных инвестиций,
это в свою очередь, снова повышает уровень стоимости
и картин и ценовой уровень мастера.


Позже после накопления необходимых средств произведем расширение,
снимем реальное помещение для Артистической мастерской, и запустим Галерею,
это позволит сосредоточить в одном месте экономические процессы,
и откроет дополнительные юридические и рекламные возможности,
к тому же повышает статус авторов работающих в Артели.

Дополнительно со временем, можно рассмотреть и другие материалы и области искусств,
глиняные изделия, предметы интерьера электрические, из эпоксидной смолы, деревянные...



Откуда первые деньги?

Всегда только За!
контроль и прозрачность.

Давайте создадим Фонд, который аккумулирует средства
для расходов только на цели нашей организации.

На первое время, даже можно назначить гаранта,
кого-то известного среди участников.
Он будет выдавать мне средства по запросу.



Бюджет

Стоит рассмотреть его сразу на 3 месяца
это минимум 90 тыс.
Потому, что картины сразу не продаются обычно.
Можно эти деньги собрать не сразу.


Однократные платежи (вклад) спонсоров.

Ежемесячные платежи по системе подписки.
Например в системе патронажа на Бусти.ру (10% комм.)
ежемесячно списывается по 2К,
и если нас будет хотя бы 20 человек,
цель достигнута.
(на бусти зареган уже)

Также возможно кто-то из участников,
захочет определить свой тип личности,
направление и тип саморефлексии,
готов предложить свои услуги онлайн
пара сессий скажем за 8К.
(также определю тип по соционике)

Еще владею ТМО, ПЭАТ,
Символическим моделированием,
и другими работающими техниками
психологической проработки
за 1 час и 3К руб. проблема испаряется )))
тоже себе подработка.

100К не бог весть какие деньги
уверен, соберем обязательно.

На доходы оплачиваем, работы
по инфопроекту (вначале)

Также можно будет запускать и другие проекты
по спасению человечества,
посредством агитации и пропаганды,
до полной и окончательной победы нагвализма!

Ура товарищи воины!

*если у кого есть пустующая квартира- я весь внимание.


Ваши мысли, предложения?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Идея! я с помощниками рисую картины,
прибыль

  Мне очень интересно посмотреть хоть   какие-нибудь работы. Ну и узнать насколько  успешен опыт продаж. 

  Почему спрашиваю?  Ну, чтобы примерно представлять  предмет разговора. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Иона ПолигисторАвтор темы

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2
  • - Вас поблагодарили: 10

  Мне очень интересно посмотреть хоть   какие-нибудь работы. Ну и узнать насколько  успешен опыт продаж. 

Не занимался я коммерческими продажами, так, раздаривал все по знакомым. И то что рисовал "реализм, натюрморты пейзажи) вообще не хочу больше делать. Я на них просто учился или рисовал для кого-то. Вообще не люблю реализм.

Проще начать с модных и понятных (массовый покупатель) картинах в ценовом диапазоне 5-25 тысяч рублей. Тут 95% покупателей вообще без понятия об "оригинальности" или "концептуальности" им просто стену "украсить". Не разбираются они, им все равно кто автор, из чего холст и какие краски. Понравилась, беру!

Шелтопорог, давайте гипотетически представим, что я вообще не буду рисовать! А только заниматься сьемкой, описанием, размещением, рекламой, продажами и логистикой. А рисует, вообще какой нибудь случайный студент из худ. школы.  Даю ему ссылку на ролик с ютуба и он повторяет, только в других цветах, или размерах. Шлепает массу на холст и размазывает зубчатым шпателем, а через полчаса, покрывает позолотой и пшикает черной краской. Картина готова!

Я не шучу нисколько. 80% интерьерных картин примерно так  и делаются. Как узнать какие лучше продаются? Есть например зарубежный сайт АртФайндер, тут вообще рейтинг художников ведут ежемесячно. Или на АлиЭкспрессе тоже видно какие картины у них на обложках товара. Например линия горизонта и несколько разноцветных прямоугольников это город, или треугольников это парусники.  )))

Вот примеры каналов:




Смелый вариант

Немного дерзко, но можно сразу запустить рекламу "моих" услуг репетиторства, скажем: курс рисования для взрослых "современная коммерческая живопись, за месяц освоите 4 стиля", "возможно дальнейшее трудоустройство"  скажем за... 16 тыс. в месяц. Итого 2 часа в день по 4 раза в неделю, один ученик нарисует 16 картины за месяц. Вот и товар для продажи )))

То есть, мы первых помощников обучим за ИХ деньги, заработаем еще и на продаже их картин, а после обучения с желающими по сотрудничаем на долевой основе за процент от проданных картин. Это идеальная схема, но отнимает больше времени, поэтому надо совмещать, сначала я рисую, а потом преподаю и рисую. Это может неплохо облегчить первоначальный бюджет.


Вторая модель

Когда я упоминал про пиар Меня как художника, следует понимать, как вообще формируется ценообразование у художников с ИМЕНЕМ. Это или чей то протэже (связи) или махинации коллекционеров, или некая новая "Фишка" (стиль, идея, форма концепт и пр.).  Сейчас что-то новое придумать невероятно сложно. Но если постараться, то можно. )))

Я решил не мелочиться, и сразу замахнуться на новый жанр. Придумать ему название, определить, и пропиарить через традиционные медиа. Но для запуска такого, нужно уже иметь большую стопку готовых работ для каталога и выставок. Плюс бюджет на журналистов, и прочие расходы. Это вопрос совсем не быстрый, от года-двух.

К тому же я же кастанедчик, и вообще не хочу публичности, фиксации личности и т.д. Значит если будет, то легенда  типа "гениального затворника". Без интервью и съемок, Поэтому не сильно то итоговую цену и поднимет (примерно в 2-4 раза), то есть вместо 25тыс. будут продаваться за 100-200 через галереи или другие площадки. А обычно, галерея или агент, берет чуть ли не половину стоимости. Да и вообще этот бизнес очень не прост.


Что дальше

И это конечно не позволит сразу заработать первые 5 млн, на "домик в деревне". Поэтому стоит с самого начала привлекать людей на регулярные платежи  в обмен на контент (развлечение). Можно например вести канал на бусти снимая сам процесс рисования картин, или продавая такой ролик как мастер класс.

Можно то же самое делать и с началом переезда на свою землю, снимать процесс стройки, а еще лучше чего-то необычного (монтаж солнечных коллекторов, подойдет отлично, у альтернативной энергетики своя аудитория)

Или снимать как создается какая-то продукция например покупать на пунктах чермета (топоры, молотки и др.) и с помощью болгарки делать из них "новые" инструменты с оригинальным внешним видом (форма, украшение, резьба или  функционал). Но эти ролики не выкладывать в общий доступ, а только показывать патронам (платным подписчикам).

Главное четко организовать и не жадничать на продвижении.

Поэтому программа минимум, что-то типа мини гостиницы, куда люди приезжают на срок около месяца (в летнее время) чтобы практиковать поучиться чему-то.  Отдельно продавать участие в 2-3 дневных курсах/тренингах семинарах и лекциях (вполне могу их проводить). Постепенно, со временем, из этого потока "ищущих" найдутся желающие более серьезных занятий.

А уже на "своей земле", текущие расходы будут невелики, можно приглашать новых людей, расширять производство занимаясь к примеру оригинальной мебелью из того что можно найти в лесу (старые пни, упавшие стволы, ветки). Цены на оригинальную мебель весьма высоки.

Делать авторскую скульптуру для интерьера (и все из по сути "бесплатного" материала). Даже если лес не рядом можно регулярно ездить "за валежником". А бывает что в лесочках просто лежат уже почти сухие здоровенные стволы, и формально это валежник (диаметром в полметра) можно забирать. И имея хорошую бензопилу с длинной шиной можно пилить его на широкие слэбы, из которых можно быстро делать престижные столешницы. И это тоже снимать, люди любят смотреть как другие работают ))

Идеи, это мой конек - вот делать мне скучно )))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

Город лучше миллионник,

  Город  я покинул  5 лет назад и больше туда  возвращаться не намерен.  Нельзя  всё  время  находиться  в инкубаторе  и  "детском садике".  Да и время сейчас не то.  Потому как города  перестали быть убежищем и стали  ловушками. 


В наше  время оставаться в городе - это как минимум  нужно быть верующим в благие намерения  Хозяев денег и президентов. 

 
Немного дерзко, но можно сразу запустить рекламу "моих" услуг репетиторства, скажем: курс рисования для взрослых

   Не знаю, насколько  "дерзко",  но  как-то  начинаю улавливать готовность браться за дела, в которых  нет  ни знаний, ни  опыта.  Даже не знаю, насколько это  рационально.  Хотя, если вспомнить  уважаемого  Осю Бендера, так он тоже  был художником. И даже его лучший друг Киса.  Тоже.  Вроде как матерый живописец.

эти ролики не выкладывать в общий доступ, а только показывать патронам (платным подписчикам).

 В этой теме,  с  практическим опытом точно так же как и в остальных?

 Нет, я не  "критику навожу",  я понять пытаюсь.  Дело в том, что форум  наш  стоИт  на нескольких основополагающих  доктринах. Одна из  них звучит  так "ПРОБОВАТЬ НАДО".  Это как раз  о том, что не надо бояться новых дел.  Пробовать надо.  Но вот  где   заканчивается  здравый  подход и начинается   утопия...    так просто  и быстро не разобраться. Хотя, как мне видится,   грань тут  почти неуловимая...
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру

люди любят смотреть как другие работают ))

  Хорошая мысль)))))))   

Идеи, это мой конек - вот делать мне скучно )))
А  разве у идей   есть  какие-то другие   смыслы  и  ценность  кроме реализации? 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))