Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

а благодаря выраженному защитному действию и низкой токсичности чаги можно говорить о перспективности создания на ее основе противовирусных препаратов.

  Интересно, как это соотносится  с тем, что срок  хранения  чаги - не  более  полугода.   
  Ну и второй  момент.  Они собираются что-то  из нее извлекать, в то  время как мы  потребляем это замечательное питие  в необработанном , живом виде.)) 

  Поэтому и напрашивается   вопрос (и не один) - а  почему просто не рекомендовать этот "водный раствор" из живой свежей  чаги? И  сколько нужно переработать чаги,  чтобы  извлечь  промышленное количество  нужного  компонента?  Как  долго он  может храниться? Работает ли  он  в отрыве от остальной  формулы/системы, которую представляет из  себя единые  организм - чага?

[Зак]

промышленное количество 

Лично мне вообще кажется, что промышленные заготовки растительных, читай живых, препаратов, не  коррегируется с их живыми свойствами. Так и представляешь себе огромные чаны.. где что-то моется спец. растворами... осаждается.. фильтруется.. нагревается.. облучается.. стерилизуется.. Какие-то конвейеры... жужжащие стучащие механизмы. Нет ручного подхода. Нет отделения  допустим трухлявого.. несколько подгнившего сырья. Или как в случае с чагой. где гарантия, что её снимали с живых деревьев, а не погибших?
Тут должен быть либо индивидуальный подход. Сам для себя.
Либо какие-то маленькие ИЧП или ООО. С небольшим производственным помещением. Где фактически тот же самый ручной труд, как для себя, только несколько в больших масштабах. Своя фирменная наклейка с печатью и личной подписью владельца на каждой упаковке. Сайт в интернете для продажи и отзывов. Вот такую чагу я бы покупал регулярно и за очень хорошие деньги, потому как этой осенью мне лично собрать её не удалось. Остался без чаги. А аптечную труху брать не хочу.

[Шелтопорог]

А аптечную труху брать не хочу.

И правильно.

Остался без чаги.

  Не огорчайся.  Брось адрес пришлю немного  полноценного свежака.

[Зак]

Не огорчайся.  Брось адрес пришлю немного  полноценного свежака.

Спасибо огромное.
Единственно, скинь номер банковской карточки. Потому как не так давно сталкивался на почте. Нужно покупать именно их  коробку, пересылка. Всё не бесплатно. Лишняя возня и хлопоты. Поэтому -  чисто на расходы. Я понимаю, что ты финансово обеспечен)) Но, согласись и благотворительность, если она не для инвалидов - это тоже ни к чему.

[Шелтопорог]

  Смотался  в лес по  своим  местам.
  Собрал довольно быстро и неплохо.  Место хорошее.  Кто  настроился в поход за  чагой - в первую очередь определитесь, где  могут быть самые старые березы. (В  молодняке искать  толку  мало).   Как правило, это или неудобы, откуда трелевать несподручно, или берега водоемов где рубка запрещена и где народ по ивнякам не ползает.  А по берегам всегда ивняк и буреломы.  Ну и само собой - без топорика делать нечего. 

  Но в очередной раз отмечу вот чего. НЕ  ПОКУПАЙТЕ ЧАГУ В АПТЕКАХ ИЛИ У НЕНАДЕЖНЫХ ЛЮДЕЙ. И ДАЖЕ БЕСПЛАТНО НЕ БЕРИТЕ.  Я  сейчас собирал, по ходу, видел  несметно  чаги на  мертвых деревьях.  Любой заготовитель  чаги ради денег  мимо не прошел бы.  Она там матерая, весомая и много.  И хрен кто отличит, с чего она собрана. 

 Такие дела.

 

[Дмитpий]

Чага с мертвых деревьев разве не годиться? У нас чага возле отдела полиции.)

[Шелтопорог]

Чага с мертвых девревьев не годиться разве?

Не только не годится, а  вполне допускаю, что она  вредна.

[Шелтопорог]

На  всякий  случай собрал  сегодня  еще  немного чаги.  Двух  видов.
Чагу хорошую и чагу негодную.
Хорошую  посушу  и  пусть будет. Неизвестно, сколько  зимой снега будет и какой он будет. А то может упасть метра полтора и рыхлого, по такому снегу даже на хороших лыжах  много не побегаешь. 

  А  негодную  (с  мертвых деревьев)  собирал для изготовления морилки.  Отвар  чаги дает прекрасный глубокий коричневый  тон.

  Потому  как  негодную собирал  впервые,  есть кое-какие наблюдения.
Она гораздо проще отламывается от дерева. 
Более  рыхлая  и  крошится гораздо  проще,  чем  здоровая.  На  местах  свежего   разлома  вид  более  тусклый и  рыхлый. 
Хотя, может это уже совсем старая и начала разлагаться.  Ибо неизвестно, сколько она там провисела  на  мертвом дереве. 

  В  любом случае, я бы чагу в аптеке не покупал.

[Шелтопорог]

  По  причине того, что для  Украины вход на  яндекс запрещен, а людям интересно про  чагу, вешаю текст с  яндекс-ссылки  сюда. 



Специалисты новосибирского «Вектора» показали эффективность экстракта чаги против SARS-CoV-2
10 ноября 2020

Несмотря на все усилия, специфичной терапии против нового пандемичного коронавируса – возбудителя тяжелого острого респираторного синдрома COVID-19, пока нет. В лаборатории микологии Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» Роспотребнадзора (пос. Кольцово, НСО) с марта 2020 г. ведутся поиски природных веществ, способных препятствовать репликации SARS-CoV-2. Заведующая лабораторией, известный специалист-миколог, профессор Тамара Владимировна ТЕПЛЯКОВА рассказала редакции журнала «НАУКА из первых рук» об успешных результатах экспериментального исследования водных экстрактов широко известной «чаги», или «березового гриба», которые подавляли размножение патогена в клеточной культуре

Многим приходилось видеть в лесах корявые темные наросты на стволах живых берез, которые в народе называют чагой. Знакомьтесь: гриб трутовик скошенный на стерильной стадии развития – под потрескавшейся черно-бурой поверхностью скрывается скопление грибных нитей-гифов, окруженных разросшимися тканями дерева-хозяина. Этот трутовый гриб несъедобен, но его лечебные свойства известны со времен Авиценны. В том числе на Руси чай из чаги издавна применяли для профилактики и лечения желудочно-кишечных заболеваний, болезней печени, сердца, туберкулеза, а также различных опухолей. Свойства чаги как «природного лекаря» были подтверждены результатами научных исследований, которые активно ведутся с середины прошлого века.

С 2008 г. специалисты ГНЦ вирусологии и биотехнологии «Вектор» оценили на клеточных культурах противовирусную активность более полутысячи образцов сибирских грибов по отношению к целому ряду патогенных вирусов: иммунодефицита 1-го типа, простого герпеса 2-го типа, вируса Западного Нила, возбудителей гриппа разных субтипов и ортопоксвирусов, включая вирус натуральной оспы. И победителем этого «соревнования» стала чага: извлеченные из нее водные экстракты и пигменты меланины подавляли все исследованные в работе вирусы, включая ВИЧ (Кабанов и др., 2011; Теплякова, Косогова, 2014, 2016; Teplyakova & Gashnikova, 2019).


Клетки культуры Vero, предварительно обработанные водным экстрактом чаги, не подверглись заражению вирусом герпеса (слева). В контрольных клетках (справа) обнаруживались нарушения структуры клеточного ядра и многочисленные вирусные нуклеокапсиды (Теплякова и др., 2012). Фото Е. Рябчиковой (ИХБФМ СО РАН)


Терапевтическое действие чаги можно объяснить очень широким спектром биологически активных компонентов, которые формируются при тесном взаимодействии березы и гриба. Среди них – высокомолекулярные водорастворимые меланины (до 30%), образующие хромогенный полифенолоксикарбоновый комплекс с противоопухолевой активностью; птерины с цитостатическим действием; стероидные вещества, в том числе инотодиол, проявляющий антибластическую активность, а также полисахариды, органические кислоты, свободные фенолы, флавоноиды и др. В чаге много и микроэлементов, в первую очередь марганца, который служит активатором ферментов.

В 2020 г. в отделе «Коллекция микроорганизмов» ГНЦ ВБ «Вектор» вирусологи под руководством к.б.н. О. В. Пьянкова изучили противовирусную активность водных экстрактов аптечной чаги в отношении коронавируса SARS-CoV-2. Для этого использовалась клеточная культура Vero, широко применяемая при фармакологических исследованиях: на монослой этих клеток наносили экстракты чаги в разных концентрациях, а через некоторое время патогенный штамм коронавируса (Руководство по экспериментальному (доклиническому) изучению новых фармакологических веществ, 2005). Экстракты показали высокую ингибирующую активность в отношении SARS-CoV-2, а благодаря выраженному защитному действию и низкой токсичности чаги можно говорить о перспективности создания на ее основе противовирусных препаратов. По итогам работы была подана заявка на изобретение «Ингибитор репликации коронавируса SARS-CoV-2 на основе водного экстракта гриба Inonotus obliquus».
Природное сырье чаги входит в Государственную фармакопею РФ. В аптеках можно найти как измельченный гриб (кусочки должны проходить сквозь сито с отверстиями диаметром 7 мм), так и порошок тонкого помола (в фильтр-пакетах). Такая чага предназначена для использования в домашних условиях в виде отваров в качестве симптоматического средства при болезнях желудочно-кишечного тракта и онкологических заболеваниях.
В аптеках продается и препарат бефунгин – концентрированный водный экстракт чаги с добавлением солей кобальта и этилового спирта. Именно на бефунгин в первую очередь возлагали надежды исследователи, однако этот препарат от двух производителей, в отличие от водных экстрактов чаги, проявил слабую активность в отношении SARS-CoV-2. Возможно, это связано с технологией его приготовления, в которую входит трехступенчатая экстракция исходного сырья горячей водой.
Кроме того, есть данные, что при длительном применении соли кобальта могут вызвать интоксикацию и оказывать отрицательное влияние на сердечную систему. В том числе недавние исследования в ГНЦ ВБ «Вектор» на лабораторных мышах показали, что бефунгин приводит к появлению в сердце обширных зон дистрофически измененных мышечных клеток, что может привести к значительным нарушениям сократительной функции миокарда и даже внезапной остановке сердца (Теплякова, Косогова, 2014). Это может представлять реальную опасность в случае длительного применения бефунгина, например, при ВИЧ-инфекции или раке.
В заявке на патент исследователи привели несколько способов приготовления концентрированных водных экстрактов чаги, один из которых можно использовать в домашних условиях. Поскольку чага нетоксична, в день можно употреблять 150–200 мл концентрата, принимая его равномерно в течение дня (например, по глотку каждые 15–20 мин., запивая водой).

 Для пришедших по ссылке из ФБ (группа "Грибники Черниговщины")  -  можно посмотреть  всю тему "ПРАКТИКУМ: Чага и её свойства. Наш опыт применения". Там   много чисто практических моментов.

[Зак]

Из Пяльмы пришла посылка с обалденной, настоящей Карельской чагой.
Вы только посмотрите на эти шоколадного цвета куски!
Валерию Алексеевичу персональное огромное спасибо за доброту и участие!!!

[Зак]

Денвер врождённый охотник. Сразу чует откуда пахнет настоящим живым лесом.
Не отгонишь от коробки)))

[Шелтопорог]

Из Пяльмы пришла посылка с обалденной, настоящей Карельской чагой.

  Забавное совпадение!!! )))

А я только сегодня снял с печки с просушки  ту, которую собрал после твоего сообщения, что "остался без чаги", за день до отправки.   В  результате получилось, что моих запасов стало еще больше))

[Лирими]

Чудовищно агрессивный гриб, нападает на дерево.
А оно вырабатывает защиту, которая не дает проникать грибу..
Все это отражается на слоях ЖИВОГО дерева. Я когда стал срубать и рассматривать  срубы. Просто обалдел от удивления. Какая там слоистая химия.

А может, это не химия борьбы - а химия... взаимодействия?

У меня не сложилось ощущения, что это некий "рак" и "агрессивный" гриб. Опята, к примеру, намного агрессивнее)
И буквально в считанные даже не годы - месяцы вегетации способны превратить пенёк в труху. Живой пенёк

У Чаги всё очень непросто, непонятно и интересно
Начать с того, что не всякое раненое дерево, как принято считать, заселится чагой. И тем более - дерево ослабленное в городе

Я пока только от одного человека - Дмитрия - слышала о чаге в городе. Обычно её и в берёзовых полосах у дорог не сыщешь, если дорога сильно проезжая

А самая большая и красивая чага растёт в самой-самой глуши
Сравните чагу, собранную на пролеске и в сильной глубокой глуши леса. Разница есть и она заметна даже глазом

У нас в городе много старых берёз, посаженных ещё в 80-е года ХХ века - но ни на одной из них нет Чаги. Хотя они поломанные, побитые и уж точно "повреждённые ослабленные".

Притом - вот что странное. От момента заселения чаги в "ослабленное, повреждённое дерево" - может произойти и двадцать, тридцать лет... Как так?

При этом Чага не селится в деревца молодые... Хотя они и повреждены, и ослаблены бывают

(та Чага -что мы собираем и пьём - это только одно плодовое тело самого гриба-чаги. Чага остаётся внутри берёзы. Иногда, даже лет через пять на той же берёзе она даст вторую "чагу".
Дольше наблюдений у меня пока нет. И буду благодарна, если со мной поделятся точно наблюдаемой растущей чагой посреди промышленного города)

Ещё одно наблюдение. Если найдёте Чагу - внимательно осмотрите берёзы. Рядом вы точно увидите точно такие же, но без чаги - и уже засохшие, окончившие свой древесный век.
А берёза с чагой - растёт. Придите к этому дереву весной-летом. Особенно весной - оно раньше всех проснётся и начнёт сокодвижение. А летом у него будет зелёная здоровая листва
Замечали такое?

А ведь у дерева вроде бы "рак" и агрессивный гриб внутри...

Лично у меня пока складывается впечатление, что не случайно чага любит лесную глушь. И не случайно будто бы придаёт силы дереву, на котором поселилась...

Не всё так просто-линейно - дерево ослабло, заразилось чагой и погибло.

А ещё редко-редко, но чага селится в Осине. Та же самая чага - но на осине она совершенно другая. Будто бы и не чага вовсе...

  Поэтому и напрашивается   вопрос (и не один) - а  почему просто не рекомендовать этот "водный раствор" из живой свежей  чаги?

Почему-то есть ощущение, что вся наша фармацевтическая промышленность, продавая травы, бодяги и чаги в аптеках - продаёт полностью убитое и бесполезное "сырьё"

Бесполезность которого работает на общий вывод по целительским силам природы - "да травки никогда не помогают"
Вот таблетки-уколы - это вещь!

Кстати, вот такая пришла на днях мысль. Чаги испитой остаётся много. Заваривать её по второму-третьему разу смысла нет - хотя на аптечных коробках такое и написано
Её можно откладывать в компост - и червяки просто роятся вокруг того места, где высыпается баночка испитой чаги...

Но если взять обычный тонкий холщовый или льняной мешочек - и положить туда кусочек мыла (лучше натурального, эко-мыла или хотя бы магазинного хозяйственного) и кусочки чаги - получается замечательная "мочалка", которой тело очень-очень обрадуется 

И скажет вам перед сном большое спасибо...

В  результате получилось, что моих запасов стало еще больше))

А разве это не правильно? Когда даёшь-делишься - то становится больше?

[Шелтопорог]

Я пока только от одного человека - Дмитрия - слышала о чаге в городе.

   Дмитрий мог  кап или сувель за чагу принять.  А это уже совсем другое дело. ))

Бесполезность которого работает на общий вывод по целительским силам природы - "да травки никогда не помогают"
Вот таблетки-уколы - это вещь!

  Интересная мысль! И как маркетинг - ход, очень  даже  просится. А там маркетологи не дураки сидят))

А разве это не правильно? Когда даёшь-делишься - то становится больше?

  Тут  как-то  слишком выпукло получилось)))

[Дима]

Я пока только от одного человека - Дмитрия - слышала о чаге в городе.

Ну здравствуйте. Тут даже спасибка в качестве доказательства стоит. В Питере чаги много можно встретить.

При этом Чага не селится в деревца молодые...

Не согласен, знаю молодые березняки в которых есть чага. Наблюдал это в Ульяновской области, тут зависит от возраста конечно, но где-то лет в тридцать уже можно встретить.