Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[trek]

А можно где-то узнать "параметры поиска"? Потому как от параметров (задачки)  всё и зависит.

Что мог написал, попробую раскрыть подробнее.

Что нужно человеку, у которого все уже есть? Сохранить статус-кво.
Что нужно Властям, у которых и так всё есть? Удержание власти и еще больше власти.

Каковы задачи науки и религии с точки зрения власти?
1. Поиск людей, сил и средств для усиления власти. Деньги, оружие, наркотики, обученные кадры.
2. Поиск, ослабление и уничтожение потенциальных конкурентов (оппозиция власти). Разрушение обучения конкурентов.
Власть как гребень волны, удержаться очень сложно.
3. Потенциальными конкурентами  также могут быть некие религиозные и научные идеи.
Было бы не так, образование и наука были бы частными.

Если вопрос именно о моем поиске, я просто мучил гугл, но ответственного за научный атеизм не нашел. У большевиков-то он конечно был, я искал на текущий период.
У РосАкадемииНаук РАН тоже есть сайт.

Самое страшное - комиссия по лженауке.
Именно она работает как цепной пес наукоподобной цензуры, как современная инквизиция, запрещая всё неугодное, в том числе бога. Сведений по ней мало (секретный отдел РАН).

Охоту на ведьм никто не отменял.
Кто-то спрашивал - куда делись европейские шаманы? Так либо жгли, либо топили.
Молот ведьм. Кстати, знаете почему топили? Была эпидемия левитации, левитирующая ведьма всплывала и тогда её сжигали ))
Классный выбор - не всплывешь - утонешь, всплывешь сожгут.

А почему общество таким стало и кто его туда привел? А дальше куда ведут?

Глобальный вопрос. Я не знаю. Могу наблюдать сложную многоуровневую систему. Предположительно на вершине банкиры ФРС  с её  виртуальным, не приравненным к материальным ценностям долларом. Говорят, ФРС держат преимущественно евреи с их Каббалой, не знаю. Идеологических врагов ФРС следует лишить идеологической силы убеждения, то есть навязать светским государствам атеизм.
Затем идут транснациональные корпорации ТНК.
Бизнес в официальной религии не нуждается, ему удобнее атеизм.
Потом идут местные правительства стран, которые вынуждены считаться с международным бизнесом и международной идеологией.
      Правителю нужен единый бог или атеизм.
Потом идут нижележащие филиалы официальной власти и экономической власти (бизнеса). Им уже просто навязывают или единого бога (монотеизм) или отсутствие бога (атеизм).

Философия - это болтологическая лженаука для сумасшедших. Аминь.

НЕ ТАК.

Раз я упомянул слова бог, политеизм, монотеизм, атеизм, стоит их пояснить - как их понимаю.

Взять чисто практический пример. Воюет значит древняя или современная Сирия. Ну что, навязали войну - надо воевать, куда денешься. Надо искать деньги, покупать оружие и союзников, платить солдатам.
Солдат надо мотивировать всеми доступными способами, в том числе идеологическими и религиозными.
        За веру, царя и отечество. Вера - заметьте - на первом месте.
Только за веру солдат может воевать от всей души.
Однако мусульмане скажут "у нас рамадан, нам нельзя", христиане скажут "убивать вообще грех", буддисты скажут "нам пофиг на вашу войну, мы уже в нирване" и с кем воевать???
Таким боком, имхо, - единому правителю единой страны нужен единый бог. Монотеизм.
Почитайте про питание в американской армии - одним нельзя свинину, другим другой халаль, у христиан пост - это же с ума снабженцы могут сойти - потому у них солдат-негр имеет право выбора еды из нескольких блюд. Шведский стол. Дурдом логистики.
Или время молитвы. Мусульманен должен помолиться 5 раз в день. 5 раз по 15 минут это больше часа солдат не в строю.
Надеюсь, я понятно пояснил, зачем в едином государстве единому правителю категорически нужен единый бог.

Атеизм, если бога нет, это всех устраивает. Правителю проще.
Он принимает статус бога, религия ему не конкурент.
Бизнесу проще. Можно обманывать, обвешивать, организовывать бордели и наркопритоны, нет идеологических тормозов.
Юристам проще. Попробуй разберись в хитросплетениях религий и религиозных конфликтов. По шариату он убил или по корану. Протестант или католик и тд. По УК проще, он чуть понятней написан, да и власти так требуют.

Итак, вернемся к философии.
Философия - это не религия. Это официальная наука, официально изучаемая в государственных учреждениях, школах и ВУЗАХ. Помню, что что-то изучал. Правда, ничего не понял. Может, молодой был, а скорее всего, специально так обучение построено для рабов элиты. Я же её сдал, значит не совсем дебил.

Итак. Примем как юридический факт - философия все-таки официальная наука.

Атеизм, монотеизм, политеизм, религия официально не являются самостоятельными науками. Атеисты и верующие теисты как бы отданы на откуп религии или это типа личное дело каждого.

Однако. Основной вопрос философии я все-таки запомнил:
Что первично - материя или сознание?
Я тогда не понимал, что основной вопрос философии сводится к богу.
Материя первична - значит бога нет или он должен быть материальный.
Сознание первично - значит бог есть, даже если он не материализован.
Как говорил Шаман, "находится в пространстве Идей".

Таким образом, именно официальная наука Философия обязана дать официальный ответ на основной вопрос философии - есть ли бог? Горят ли рукописи в хрониках Акаши?
Психология имхо может рассматриваться как частный случай философии.

Психологов, которые лично нашли и лично демонстрируют божественные сиддхи - я уже назвал. Психология в курсе, что существуют некие божественные явления.
Раз существуют божественные сверхспособности, значит, существует и бог.

Таким образом прикладные ученые психологи обогнали фундаментальную науку философию и нашли доказательства существования бога.
НО официальная философия их в упор не видит. Увы, такова команда идеологического уровня власти. Бог есть, пока не нужен.

Кстати само слово Бог. Древнее звучание БОУГ. Буг. Бiг. Бег. Река, поток.
Бугай бегущий. Течение, движение реки жизни.
У древних было многобожие, например боже - бог живой, бозе - бог земной (воплощенный), тд. тп. десятки формулировок.
Создал мир бог отец, бог-творец. Рулит миром бог сын, бог-господин, господь-бог.
Я слышал цифру в 170 000 богов, не знаю сколько лет их считали.

Так что ближе всего имхо к символу Бог будет Большой сильный поток, бегущий по кругу жизни.
Близкий по образу научный термин - круговорот воды в природе.
Символ бега по кругу - кольцо, колесо, колесо Сансары, окружность, нолик, упоминавшийся в другой теме Куриный бог - камень с отверстием, похожий на невоплощенного бога. Но лик = без лица = бог невоплощенный, неземной.

В заключение приведу в пример еще одного официального ученого - психолога, который может работать с нематериальными планами бытия. Он их чаще называет Архетипами. 
Владислав Евгеньевич Лебедько.
психолог, профессор, заведующий кафедрой «Магический театр и архетипические исследования» при факультете психологии и педагогики МУФО, имеет учёные степени доктора психологии в области общей психологии (Ph.D.) и гранд-доктора философии в области психологии и культуры, автор метода краткосрочной групповой психотерапии и исследования сложных социальных систем «Магический Театр», психолог-психотерапевт.
Написал десятки интереснейших книг. Официальный ученый, который нашел бога и написал об этом художественную книгу Боги и эпохи 1,2.

Так что раз бог есть, значит бог за все и отвечает.
Однако что делать богу-отцу, когда дети дерутся?

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 14:50:37
А можно где-то узнать "параметры поиска"? Потому как от параметров (задачки)  всё и зависит.

  Тут немножко недопонимание случилось))

   Я спрашивал  про  "поиски Бога". По каким параметрам его искали?  Какие ему были вменены  "видовые признаки"?  Потому,  что одно дело искать деда с бородой на облаке, и другое дело, искать Живое Пространство  с его безмерностью и неописуемостью  (в случае полноты восприятия).

Правителю нужен единый бог или атеизм.

 Атеизм - это и есть  "единый бог".  И зовут его - Верочка.  ))

 

Что первично - материя или сознание?

  К сожалению,  вопрос  хромой и бессмысленный.  По многим причинам.  ))
Мы понятия не имеем со созидательном сознании. Мы считаем сознанием свои жалобные манипуляции описанием и интерпретации ощущений.  А про  "материю" - вообще  смех. Что материя на нашей полосе, то на соседней - "объективное отсутствие  реальности вне наших ощущений".   

[trek]

Я спрашивал  про  "поиски Бога". По каким параметрам его искали?  Какие ему были вменены  "видовые признаки"?  Потому,  что одно дело искать деда с бородой на облаке, и другое дело, искать Живое Пространство  с его безмерностью и неописуемостью  (в случае полноты восприятия).

1. Меня там не было.
2. Бог есть любовь, и бог есть сила, в том числе сила магии. Если есть магия, есть и бог.
3. Бога искали для себя и прятали от других. Мы главным образом наблюдаем дымовую завесу, как бога прятали.
   Погуглите "земля плоская" - это полная чушь, но в эту полную чушь вложено огромные суммы денег. Это акция идеологической войны...

4. Как бога искал конкретный ученый В. Лебедько можно прочитать в его книгах.

К сожалению,  вопрос  хромой и бессмысленный.

Не любишь ты философию ))

Перевожу = фило софия = любовь к мудрости.

Любовь, понимаете?

[Корнак7]

Не любишь ты философию ))

Не очень понятно какое отношение философия имеет к религии и любви к  заговорам

[Шелтопорог]

2. Бог есть сила, в том числе сила магии. Если есть магия, есть и бог.

  А действия законов Природы-физики, которые нам неизвестны - это магия? Или причинно-следственная связь? 

3. Бога искали для себя и прятали от других.

Это хорошие люди.  Плохие - тулят своего бога всем, до кого только могут дотянуться.))

 

любовь к мудрости.

Любовь, понимаете?

  Любовь - это понимаю. А мудрость где?   

[trek]

Не очень понятно какое отношение философия имеет к религии и любви к  заговорам

Религия формально выведена из системы государственной власти.
Философия формально является государственной наукой НАД РЕЛИГИЕЙ.
То есть именно философия должна отличить полезное в религиях от бесполезного и вредного.
Любовь к действующим заговорам - уже философия. )

А действия законов Природы-физики, которые нам неизвестны - это магия? Или причинно-следственная связь?

Вопрос смешивает разные способы говорить.
Причинно-следственная связь - это научный термин.
Не всегда есть возможность проследить причинно-следственную связь.
Законы физики принадлежат физикам, хотя и описывают законы природы.
Физики не признают магию. Но они её и не ищут. Узкая специальность, в которой нет человека.

Для меня магия - то, что я не понимаю и не умею.
Как только научусь - это уже работающая технология из магической системы описания мира.

Именно систему описания мира должна выдавать философия.
Пойдет общество и дальше по атеистически-техногенной философии - загнется.
Сменит парадигму - есть шанс, что будет жить.

Это хорошие люди.  Плохие - тулят своего бога всем, до кого только могут дотянуться.))

Термин хорошие/плохие крутится как монада Инь-Ян.
Мало соли - плохо, добавили - хорошо, еще добавили - опять плохо.
Тут не сказать раз и навсегда.

Любовь - это понимаю. А мудрость где?

Пошёл искать )

[Корнак7]

Для меня магия - то, что я не понимаю и не умею.

Единственное живое слово.
Обо всем остальном, что ты тут упомянул, можешь смело говорить то же самое. А я к тебя присоединюсь.

[Мангуст]

мне нужно научиться понимать людей и уметь на них воздействовать. То есть, например, мне нужно что-то донести, и сделать это так, чтобы ко мне прислушались. И лучше видеть людей, чтобы знать что и как говорить и делать в любой ситуации. Задатки у меня есть

Удивительно, что нашелся мой единомышленник.
И года не прошло.
Кто следующий сознается?
Тишь, практика показывает, что "задатков" никаких иметь и не нужно.
Чепуха это.
Нужно иметь всего лишь здравомыслие, терпение и труд практики.

[Шелтопорог]

Религия формально выведена из системы государственной власти.
Философия формально является государственной наукой НАД РЕЛИГИЕЙ.
То есть именно философия должна отличить полезное в религиях от бесполезного и вредного.
Любовь к действующим заговорам - уже философия. )

  Какая замечательная гадость!!!!! 
 
  Как это не обидно или противно, но это так.  Управление, оглупление и ...  психофизическое
 обезжиривание.   Это и есть наш прогресс.  Так что, согласен с тобой полностью))

Не всегда есть возможность проследить причинно-следственную связь.

А разве это  ее отменяет?

Законы физики принадлежат физикам, хотя и описывают законы природы.

Так фюзис - это и есть Природа.

Физики не признают магию.

То есть. Физики не признают законы физики, которых не знают/не понимают?  Я думаю, что не все.  Думаю, есть и такие,  которые  допускают, что они знают и понимают пока  еще не совсем всё. 

Именно систему описания мира должна выдавать философия.

Описание - это отбор линии признаков под задачку.  А кто будет задачку ставить? 
Я бы помечтал, чтобы философия учила мыслить  в ключе "Из чего что получается".
 Но не получится))  Потому что тогда, люди начнут думать, а не повторять  звуки  и буквы.

Пойдет общество и дальше по атеистически-техногенной философии - загнется.

А по моему, его уже не разогнуть. И горбатого...  уже никакая  философия не исправит))

Сменит парадигму - есть шанс, что будет жить.

 Уже не сменит. Поздно))

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 20:45:59
Это хорошие люди.  Плохие - тулят своего бога всем, до кого только могут дотянуться.))

Термин хорошие/плохие крутится как монада Инь-Ян.

  Там было зафиксировано.  Описанием.

Пошёл искать )

А почему так медленно?   

[Мангуст]

Шелтопорог,
люди сами не начнут вдруг думать.
Это вопрос - прерогативы Неба.
Вспомните слова из песни.
- "Между Землей и Небом - война!!!"
Парень знал о чем пел.
И где он?
Зачем всем задумываться о его посыле?

[Digo]

В здравый смысл

Хогбен, здравый смысл - замечательное во всех смыслах опорное понятие. У вас более менее границы определимости этого понятия существуют, лично Ваши? Это и провокационный вопрос и нет одновременно. Я не хочу и не могу Вас задеть, я действительно хочу прочувствовать стороннюю точку зрения, сопоставить со своей и попытаться найти тело - поле, где лежит начало Вашего ответа. Почему именно этот вопрос? - да он ключевой в Ваших темах об информации. Я много и нудно, с "вынужденно" пристальным интересом занимался  не совсем тривиальными вопросами  обработки информации для вполне себе традиционных задач применимости выводов и результатов из этих занятий. В Ваших рассуждениях улавливливаю некоторые свои размышления, но уже пройденные, но, отнюдь не менее своевременные, оттенки вопросов информации. Одно из таких ключевых понятий - здравый смысл. Им пользуются часто, полагая однозначность его интерпретации по умолчанию, но вот мой опыт позволяет утверждать, что это вовсе не так. Совсем не так. И на практике определяется тем, кто платит, а не тем, кто решает как достичь результата. Но! - всё чаще стали случаться нетривиальные искоючения, когда "платящая сторона" не в состоянии адекватно поставить задачу. При первых же уточняющих вопросах, а они, как правилр, о границах применимости "изделия", люди "плывут". И плывут не слабо. Не всегда так, но часто. Очень. И вот тогда начинается то самое взывание к "здравому смыслу", которое при сверке оказывается абсолютно, порой, противоположным у постановщика задачи и исполнителя. Базис основополагающих определений оказывается существенно разным. Вот поэтому и вопрос о здравом смысле. Он обусловлен практическим опытом, а не, пусть и философски, выковырен  "в мечтаньях  праздных дню отдавшись..".))

[Т-Яна]

Цитата: Т-Яна от Вчера в 03:59:22
Вместе, уважая друг друга, прислушиваясь (из желания понять),

 
Я же говорю, что тупой. Вот и не понимаю. Ума не хватает. Что тут непонятного?

В одной из тем ты написал, что самоуничижение - высшая степень гордыни...


Ещё хочу пояснить, что я никогда на форуме не писала под чью-либо диктовку.
Мои сообщения никто не редактирует.
Я пишу только, когда есть посыл, то, что считаю нужным сказать.

Уточняю это, потому что чувствую, как меняется тон сообщений.

[Корнак7]

В одной из тем ты написал, что самоуничижение - высшая степень гордыни...

Теперь настала пора написать про чувство юмора, его отсутствие и талант разговаривать с людьми, у которых его нет.
Никакого самоуничижения не было и в помине. Плохо скрываемое чувство превосходства - да )) Тоже юмор. Есличо.

[Шелтопорог]

Ещё хочу пояснить, что я никогда на форуме не писала под чью-либо диктовку.
Мои сообщения никто не редактирует.
Я пишу только, когда есть посыл, то, что считаю нужным сказать.

Уточняю это, потому что чувствую, как меняется тон сообщений.

  А разве я когда-то тебя подозревал  в каких-то кознях или прочих там интригах-заговорах?  Никогда.
  Понимаю, всё зависит от настроения и никак иначе.  Сам так живу.
Но по моему, я тебя и не  в  чем и не упрекал, не выдвигал обвинений и претензий... 
А "тон  сообщений"  - это тоже,  НАСТРОЕНИЕ.  Или  оно должно быть всегда одинаково?

  Может и должно быть одинаково.  Пока не знаю.

  Тут пару дней назад  неплохой  пример  "взгляда со стороны"  проскочил. 

Так зачем было его вынуждать хлопать дверью?
Вы за собой никакого участия в этом не видите?

А, по-моему, Шелт разве что не облизывал этого ВП и никаких поводов для его ухода не давал

  Тут  можно сказать, что оба правы, оба неправы,  "истина посередине"...  еще всякого бреда налопотать,  но суть от этого  не изменится,  и всякое веселое существо, всегда  найдет повод обвинить кого-то. 
  Кого-то,  но с чувством абсолютной правоты  и страдания за Истину.

 Кто-то   берет очередную вершину  на чемпионате мира по вымыслам и домыслам...  и   я должен  как-то на всё это  реагировать?   Я бы отреагировал.  Но иногда, просто не знаю как реагировать))



 

[Волосатый]

Шевцов Александр Александрович, психолог, написал десятки книг, главным образом по традиции русских ведающих - мазыков.
Уникален видео демонстрациями магического боевого искусства - накат.
За попытку вернуть в психологию душу, уже прессовался кукловодами по пункту 2 - разорение бизнеса. Обвинялся в сектантстве. Сейчас вроде бы опять ведет семинары.

Там сначала возник круг по интересам, потом запахло баблом, потом бабло появилось. Как обычно начали делить, ученички откололись и пошло-поехало.
 
На нашем форуме и в "Тропе" ("Секта" Саныча Шевцова) как на стройке. Пока все могут делать, чё хотят, у всех всё классно. Ну драки, там, по пьянке - это мелочи.
А как нашайника начинает гонять и увольнять, требовать работу в обмен на зарплату, то он становится самый гнусный тип и хер с ним, что происходит всё за его бабло.
Людишки, блин.