Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: психика и нормы  (Прочитано 15951 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: психика и нормы
« Ответ #105 : 29 Декабрь 2013, 17:18:38 »

Теперь про рассказ Мут о "несчастной девочке", которую
якобы родители "упекли" обследоваться в психстационар...

По всей видимости - у девочки была и ещё сейчас имеется
предрасположенность к эпилепсии. Поэтому ребёнку сразу
тогда назначили противосудорожное лечение нейролептиками
и противосудорожными препаратами.

Для чего это делается И ПОЧЕМУ НЕОБХОДИМО ПОЧТИ ПОСТОЯННО
принимать эти препараты, пока "невролог эпилептолог" (это более
узкое ответвление от неврологии) не снимет человека со своего
учёта?...
Потому что болезнь имеет свойство медленно прогрессировать,
переходя в "Эпилептический статус". Это страшное осложнение.
Обычно оно бывает у тех, кто пренебрегает назначенным лечением.
Судороги тонические, клонические (с поддёргиваниями мышц) идут
друг за другом, захватывая уже и дыхательные мышцы...Врачи тогда,
чтобы как-то продлить пациенту жизнь, стараются более сильными
препаратами в нарастающих дозах снимать эти судороги...Но часто
болезнь заканчивается смертью.

Кстати, не редко люди уже рождаются с "эпилептическом невроном",
который спит себе и спит спокойно, пока его не разбудит, какая-нибудь
травма, инфекция, любой стресс, растущая опухоль, стайки в мозге,
вздутие сосуда аневризма (может выполнять "роль опухоли")...

А, вот, когда проснётся этот "неврон", тогда не так просто его опять
успокоить. Для этого необходимо вести спокойный образ жизни, работать
на спокойной работе, ПОСТОЯННО ПРИНИМАТЬ препараты, назначенные
специалистом до того времени, когда при регулярном наблюдении и по
результатам "электро-энцефало-графии", врач даст "добро" на начало
очень мягкого снижения дозы "противоэпилептических" препаратов или
с последующей заменой их на более "мягкие"...Поэтому по законодатель-
ству всем пациентам, стоящих на спец учёте (диспансерный учёт) и,
нуждающимся в постоянном приёме препаратов, эти препараты выписы-
вают по бесплатным рецептам. И это правильно и разумно.
Из-за невнимательном отношении к ритму приёма препарата - этилепти-
ческий неврон может опять "поднять голову и закапризничать"...Тогда
курс лечения назначают заново с уже более большой дозой препарата...

Если мозг представить спокойным живым озером, то "эпилептический
неврон" там постоянно тихо или не тихо вибрирует, распространяя по
этому спокойному озеру во все концы волны...Психика таких людей
всегда "на стрёме" - резко реагирует на происходящее, эти люди более
обидчивы, чем остальные, у них проблемы с пониманием юмора и другое.

Иногда "взбудораженность неврона" превращается в ураган - тогда по
мышечным системам тела проходят возбуждающие импульсы, вгоняя
болезнь в "генерализованный эпилептический приступ" - то, что неко-
торые люди видели наяву или в кино...

Смотря в каком отделе расположен "источник" эпилепсии - разное начало
заболевание. Кто-то предчувствует "посторонние запахи", кто-то видит
"посторонние видения", а у кого-то на некоторое время отключается конт-
роль за своим состоянием, человек может уехать в другой город и только
там очнуться и удивляться, как он туда попал...(Поэтому рассказы о при-
видениях, о внезапной телепортации медики воспринимают неоднозначно)

Если в проявлении эпилепсии больше выраженность психических наруше-
ний - такие пациенты наблюдаются, лечатся у психиатров. Если проявления
болезни связано с травмами, воспалением, опухолями, сосудистой патоло-
гией - тогда лечатся у неврологов.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: психика и нормы
« Ответ #106 : 29 Декабрь 2013, 17:24:32 »

(Хогбен: "Гюльчатай, открой личико!")


Ох, уважаемый, лучше не просите...
Не хочу трагических разборок в часы моего
законного отдыха, тем более на базе ЭТОГО
интеллигентного форума...В каждом городе
есть соответствующие учреждения -для
всех любопытствующих - пожалуйста!
Месяца четыре отдыха в палате с романти-
ческой книжкой и казённым питанием!...
Какие-то там грязные Мальдивы "отдыхают"!
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2013, 17:54:25 от НаталияСорокина »
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 163
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5341
  • А плевать мы на них хотели...
Re: психика и нормы
« Ответ #107 : 29 Декабрь 2013, 17:31:24 »

Ох, уважаемый, лучше не просите...

Да какой уж там уважаемый, если за столько времени мой ник не удалось освоить :)
А личико то уж раскрылось, так что просить поздно.
Резюме: нет здоровых (психически), есть недообследованные.
Что касается признаков "нормальности/ненормальности" то они похоже отсутствуют,
раз у действующего психиатра возникла необходимость лезть в вики, то в повседневной практике руководствуется "здравым смыслом".
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: психика и нормы
« Ответ #108 : 29 Декабрь 2013, 17:54:00 »

(Корнак: "Наталья, а "неудобные" вопросы можно задавать? Я не настаиваю.")

Корнак! Я обожаю "неудобные вопросы". Для меня все вопросы "удобные"!
Я на них само-воспиталась! Поэтому - "Прошу!"

ХОГБЕН, простите, просто у вас интересный "ник", поэтому иногда путаю
буквы...Кстати, психиатр и невролог - разные специальности и у них разные
пациенты...Но положено "в общем" знать смежные специальности!



Август, я там так и указала, чувствуя "встречные вопросы",
 что "ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ"
А потом слово "ОБЩЕПРИЗНАННОСТЬ" не стоило бы воспринимать,
как, действительно, общепризнанность...Хотя вы сами там, батенька,
изволили упомянуть, что вам "всё равно". Значит, вы равнодушный
человек?!...Вот, среди равнодушного контингента людей и закрепи-
лось мнение про "ОБЩЕПРИЗНАННОСТЬ" общественного мнения.
Только после отмены "развитого социализма с претензией на коммунизм"
мы, многие врачи узнали про безобразия в "специализированных карательных
психбольницах", которые к обычным психбольницам не имели никакого отно-
шения!...Те "психбольницы" располагались в отдалённых, закрытых районах
со своим военным КГБешным контингентом.
А наша республиканская психбольница (почти открытый для всех "городок")
располагалась на окраине города, там обитали студенты, там же читались
лекции, проводились учебные практические занятия, где мы открыто общались
с психбольными по "установленной учебной схеме"...Больные тоже сами охотно
с нами, студентами, общались, ведь, они там находились на лечение годами...
Студенты для них были своеобразным "развлечением"...
Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: психика и нормы
« Ответ #109 : 29 Декабрь 2013, 18:16:48 »

Корнак! Я обожаю "неудобные вопросы". Для меня все вопросы "удобные"!
Я на них само-воспиталась! Поэтому - "Прошу!"

Наталья, я предупредил. Бью больно. Хогбеном тут и не пахнет.

Нет, мы же не фашисты и не маньяки, чтобы
стараться в любой жалобе пациента усматривать
его "шизофреническую природу" и казнить его
за это...Но, когда явно проявляются симптомы
нарушенной психики, как "случай с попугаем"

Я правильно понял, что в больницу теперь кладутся по желанию, или если человек  представляет кому-то угрозу?

Сразу видно, что вам, ребята, не приходилось
общаться с психиатрами!
Сейчас никто никого не потащит насилу в псих-
больницу, если только вы сами не согласитесь
на это...

Вот этот товарищ с попугаем…
1.   Он кому угрозу представлял?
2.   Он высказал желание попасть в психбольницу?
3.   Он не будет считать себя обманутым в результате того, что его обманом туда поместили, хотя он пришел за помощью добровольно?
4.    Станет ли он проявлять подобную добровольность в будущем?

Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: психика и нормы
« Ответ #110 : 29 Декабрь 2013, 18:23:26 »

(Корнак": "Шелт побывал в психушке потому что он
               любопытный путешественник и ему везде
               надо было побывать")


Шелтопорог очень честный и умный человек, это - факт!
А такие люди в среде "равнодушно-глумливых обитателей"
планеты, могут оказаться везде...Но, главное, они выходят
отовсюду чистыми, с более сильной волей и опытной Душой!

А, вот, некоторые, "В ТРЯПОЧКУ МОЛЧАЩИЕ", трусливые и
равнодушные "отираются" по жизни в удобных, тёплых углах,
даже не догадываются ни о своих способностях, ни о своём
предназначении в этой жизни...Ну, разве что, покусать осто-
рожно "по-шакальи" тень кого-то, более сильного...

Чего только не бывает на нашей планете! Кто только не рождается...
Интересно, если на марсоход накинуть паранджу, можно ли "с разбегу"
не узнать в нём "Гюльчатай"?...Забавно!...ГЛАВНОЕ ТВОРЧЕСКИ НАПРЯЧЬСЯ...
Записан

Август

  • Охотник
  • *
  • Согласие +30/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 132
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 401
  • - Вас поблагодарили: 726
Re: психика и нормы
« Ответ #111 : 29 Декабрь 2013, 18:25:38 »

Только после отмены "развитого социализма с претензией на коммунизм" мы, многие врачи узнали про безобразия в "специализированных карательных психбольницах"
А я регулярно слушал "Дойче Велле", "Радио Свобода" и "Голос Америки", поэтому был в курсе :)
Записан

Август

  • Охотник
  • *
  • Согласие +30/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 132
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 401
  • - Вас поблагодарили: 726
Re: психика и нормы
« Ответ #112 : 29 Декабрь 2013, 18:31:51 »

Вот этот товарищ с попугаем…
1.   Он кому угрозу представлял?
2.   Он высказал желание попасть в психбольницу?
3.   Он не будет считать себя обманутым в результате того, что его обманом туда поместили, хотя он пришел за помощью добровольно?
4.    Станет ли он проявлять подобную добровольность в будущем?
И ещё вопрос.
Не станут ли его там колоть сульфазином до состояния полного ужаса, когда он, избегая боли, станет просто бояться рассказывать о попугаях, сидящих во всех его карманах?
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2013, 18:44:28 от Август »
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: психика и нормы
« Ответ #113 : 29 Декабрь 2013, 19:02:54 »

Боззе мой!... Ну, кто же задаёт такие детские вопросы? Ай-яй!


(КОРНАК: "Вот этот товарищ с попугаем…
               1.   Он кому угрозу представлял?
               2.   Он высказал желание попасть в психбольницу?
               3.   Он не будет считать себя обманутым в результате того,
                     что его обманом туда поместили, хотя он пришел за
                     помощью добровольно?
               4.    Станет ли он проявлять подобную добровольность
                     в будущем?")

Отвечаю по существу:
               
               1) "Товарищ с попугаем" почувствовал САМ (внимание -САМ!)
                остатками разума, что с ним творится непорядок. Пошёл
                 САМ же в поликлинику, регистратура его направила к нам
                (потому как ставки "психиатра" в нашей поликлинике не было)
                 Кому он представлял угрозу? Ну, конечно же не мне и, тем
                 более, не попугаю...Он представлял угрозу (поначалу) наэтой
                 стадии САМОМУ СЕБЕ! Его мозг погибал медленно от алкоголь-
                ной интоксикации, которая бы завершилась без специального
                лечения полным разрушением личности!...А вот, потом уже он
                бы представлял страшную угрозу для всех окружающих!
               
                  2) Он высказал желание попасть в больницу?..Ого, ещё бы!
                  Для этого он и пришёл к нам и вполне согласился с нашей
                  тактикой ведения его, как "больного"!...Когда у человека всё
                трясётся, плывёт перед глазами, а по телу бегает попугай, та-
                кой человек согласится лечь, хоть на операционный стол!

                   3) Пока его разум загружен болезнью, отравлением, он ниче-
                   го сам адекватно не оценит ("хочу то...Неее, хочу вот, это!").
                   Поэтому он полностью положился на моё мнение, как врача.
                   Вот, вы сами такого пациента оценили бы сразу и куда бы его
                   направили?! А?!...В терапию?...Лечиться амбулаторно?...Да, он
                   бы на первом перекрёстке угодил бы под машину!...И не нашёл
                   бы того, кто бы ему настроил соответствующую капельницу, да
                   ещё с особыми препаратами!...В терапевтическом и в неврологи-
                   ческом стационарах от него отказались бы, так как он не по их
                   "профилю"!...Конечно же, если бы у нас в городе не была разви-
                   та сеть психиатрической помощи, тогда бы его взяли к невроло-
                   гам или в терапию...Сейчас у нас ещё лучше - есть, даже хоро-
                   шая специализированная НАРКОЛОГИЧЕСКАЯ служба, которая не
                   знает недостатка в пациентах!...
                   Всех, обратившихся "не по профилю" пациентов, надо отправлять
                   к специалистам "по профилю"!...Не отправите же вы женщину с
                   маточным кровотечением в психбольницу!...Вы её отправили бы     
                   в гинекологию, и правильно бы сделали...
                   Потому как - каждому своё!

                   4) Станет ли этот пациент повторно обращаться к нам?...Станет!
                    Ещё как станет!...Жить-то хочет, поэтому, скорее всего обратит-
                    ся к психиатрам или наркологам!...Посмотрите, на амбулаторный
                    приём к психиатрам (амбулатория психиатрическая у нас при од-
                    ной из поликлиник, для свободного посещения наблюдаемых паци-
                    ентов) и у наркологов (есть тоже свои поликлиники) - туда никогда
                    не зарастает народная тропа...Спасибо им, разгрузили нашу службу.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: психика и нормы
« Ответ #114 : 29 Декабрь 2013, 19:12:45 »

Уважаемый Август! Это очень хорошо, что вы слушали
зарубежные радиостанции!...Слушали и помалкивали?!

А у меня и моих друзей не было такой возможности,
хорошую радиоаппаратуру родители даже не обещали
в качестве подарка...Мы тогда чёрно-белый телевизор
купили-то, когда у некоторых уже были видеомагнито-
фоны...

Про СУЛЬФАЗИЛ - это не препарат для лечения психболь-
ных. Это препарат для диагностики их или для карательных
мероприятий!...Он повышал надолго температуру тела,
вызывал мучительные боли в ягодицах! Поэтому больные
мучались, не могли сидеть, лежать, стоять из-за болей...

Сейчас КГБ нет. Есть ФСБ...Но, их отношение к инакомыслию
я не знаю, ибо там не работаю ни врачом, ни "стукачом"!...

Записан

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: психика и нормы
« Ответ #115 : 29 Декабрь 2013, 19:21:27 »

Наталья, мои вопросы были основаны на той информации, которой я располагал по старому посту. А там никаких подробностей не было.
Ответ меня удовлетворил. Спасибо.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: психика и нормы
« Ответ #116 : 29 Декабрь 2013, 19:24:42 »

Корнак, всегда рада помочь.
Записан

Август

  • Охотник
  • *
  • Согласие +30/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 132
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 401
  • - Вас поблагодарили: 726
Re: психика и нормы
« Ответ #117 : 29 Декабрь 2013, 19:32:34 »

Уважаемый Август! Это очень хорошо, что вы слушали
зарубежные радиостанции!...Слушали и помалкивали?!
Простите, я больше не буду. Я слушал и боялсё...
А у меня и моих друзей не было такой возможности,
хорошую радиоаппаратуру родители даже не обещали
в качестве подарка
Да какая там аппаратура. Это был обычный переносной радиоприёмник "ВЭФ-201", вражеские голоса вещали в диапазоне коротких волн 25 метров, как сейчас помню. И "Бони М" крутили, гады, чтобы завлечь меня в свои гнусные сети.
Он повышал надолго температуру тела,
вызывал мучительные боли в ягодицах! Поэтому больные
мучались, не могли сидеть, лежать, стоять из-за болей...
Наташа, скажите, а как, вколов аминазин (или сульфазил) определяют по преступнику, косит он под психа, или таков и есть? Поделитесь. Ведь и психу, и не психу, мучительно больно одинаково.
Наверняка в интернете есть такая инфа, просто хочется послушать из первых рук, не тратя времени на поиски.
Записан

Аннушка

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +472/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19740
  • - Вас поблагодарили: 8557
Re: психика и нормы
« Ответ #118 : 29 Декабрь 2013, 19:36:56 »

Действительно, вряд ли Шелтопорог ловил там зелёных чёртиков.

Ага! Он птиц любит! :)
Записан
"Per piZdets ad Victoriam"

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: психика и нормы
« Ответ #119 : 29 Декабрь 2013, 19:41:16 »

Уважаемый Август про "диагностику" нейролептиками.

Если вы вольёте бензин в хорошую машину,
она возьмёт и заведётся, тихо, мягко...
Если в испорченную машину с проржавевшим
двигателем и сгоревшими прокладками-взорвётся!
Вот, где-то так...
Записан