Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Общие смыслы  (Прочитано 17704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Общие смыслы
« Ответ #15 : 09 Апрель 2016, 21:20:09 »

Мне кажется чтобы углубиться в самые глубокие смыслы характерные для всех обществ людей нужно и начинать с самого общего..

 Согласен!  Именно, как ты и наметил: 

Общие смыслы будут скорее исходить из анатомии..
 
 Верно.  Я бы назвал этот пласт смыслов  физиоонтологическим.   То есть - пласт смыслов, связанных с физиологией и основами бытия  человека, как существа биологического.  Или, говоря иначе - пласт смыслов  о нашей природе тела и природе вокруг нас, ОТ КОТОРОЙ НАШЕ ТЕЛО ЗАВИСИТ.     
  И  что у нас там есть  ценного и толкового?
 По моему - почти ни чего.  ИНТЕРЕСНО, А ПОЧЕМУ ТАК? 
ИЛИ  ЛЮДИ  ЗА ВСЮ СВОЮ ИСТОРИЮ ТАК И НИ ЧЕГО ЦЕННОГО НЕ НАКОПИЛИ ПО ЭТОЙ ГЛАВНЕЙШЕЙ, ФУНДАМЕНТАЛЬНЕЙШЕЙ ТЕМЕ? 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Общие смыслы
« Ответ #16 : 09 Апрель 2016, 21:38:21 »

А я не знаю - есть ли они - Общие смыслы.
Вернее, они должны бы быть... Но есть ли?

Одно общество не похоже на другое (даже в рамках одной временной парадигмы и даже не столь отдалённо территориально. Вон в Индии трупы жгутЬ и в речку бросаютЬ, а потом купаются там же... А сколько там до той Индии? Но шокирует нас - а у них основа основ)
Единые смыслы одной религии в разные времена разные. Те же католики ранее рубили гугенотов, а теперь толерантность впереди всего...

то есть - есть смыслы, которые объединяют общество определённого типа. С разрушением (выпадением, ослаблением) смыслов разрушается (трансформируется) и общество. Либо разрушение структуры общества (извне, например) - разрушит и скрепляющие его смыслы.

Так насколько они тогда Общие?

Есть (вроде бы) единые и глубинные смыслы, которые лежат в основе основ нас.

Родная земля (да что мы без нее???)

Мать и Отец...

Дети...

Но какой процент человеков действительно имеет эти смыслы? И насколько часто они нарушаемы?
Так могут ли и они называться общими?

Или всё же это - Наши смыслы, а не Общие?

Возможно - общий смысл един. И искать его нужно у истоков себя - у истоков Древнего
Это наше тело, наша телесность - жизнь (как процесс, как задача каждого человека - ЖИТЬ).

потому что все мы, даже неосознанно - но каждую минуту хотим жить (кроме совсем уж суицидников всяких))). Но и тем, как правило - что-то мешает жить)

а все остальные смыслы, даже самые хорошие и глубинные  - уже регулируют, как мы хотим и можем жить...

И это просто мое мнение)
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Общие смыслы
« Ответ #17 : 09 Апрель 2016, 21:40:23 »

Ну это ты в своем максималистическом смысле выразился...
Нарыли конечно... и очень много нарыли.
От той же родильной горячки сейчас почти ни кто не умирает... а раньше миллионы..
А аппендицит...гарантированная смерть много веков подряд, сейчас так.. многие считают эту операцию по сложности иопсности что тот типа простуды...
А хорошее  зрение в 90 лет после оперативного лчения катаракты..
А инфекциооные болезни чума.. холера...
Это так... очень беглый взгляд....
Другое дело, что тема бесконечно неохватная.. физиология организма... и мы конечно еще много тысяч и тысяч лет будем в самом начале ее понимания...
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Общие смыслы
« Ответ #18 : 09 Апрель 2016, 21:43:43 »

Зоя, ты права,  задача ЖИТЬ у всех живущих. Это единый общий смысл для всей жизни как таковой.
И на этом хватит.. потому как дальше смыслыу человека, мухи, водорослей, пчелы и таракана потихоньку начинают расходится ....

Записан

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +687/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 470
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43441
  • - Вас поблагодарили: 21934
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Общие смыслы
« Ответ #19 : 09 Апрель 2016, 21:48:34 »

Верно.  Я бы назвал этот пласт смыслов  физиоонтологическим.   То есть - пласт смыслов, связанных с физиологией и основами бытия  человека, как существа биологического.  Или, говоря иначе - пласт смыслов  о нашей природе тела и природе вокруг нас, ОТ КОТОРОЙ НАШЕ ТЕЛО ЗАВИСИТ. 

Еда
Тепло
Безопасность

Лень
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Общие смыслы
« Ответ #20 : 09 Апрель 2016, 21:51:00 »

*
Еда
Тепло
Безопасность

Лень

Вося, умеешь же ты радовать...  *KISSED* *HI*:)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Общие смыслы
« Ответ #21 : 09 Апрель 2016, 21:51:51 »

Ну это ты в своем максималистическом смысле выразился...
Нарыли конечно... и очень много нарыли.

  Миша,  то я невнятно написал, а ты по-своему понял))  Ты написал про смыслы, которые есть У СПЕЦИАЛИСТОВ. (У отдельных, не среднестатистических). 

  А я имел ввиду,  "общие смыслы" (народное, обыденное,бытовое знание).  Подозреваю,  что  знания, какие-то,  и  нехилые были.   Но с  приходом христианства они были просто  истреблены вместе с их носителями.

  Да, бесспорно  и безусловно,  и до христианства  у  специалистов (врачей-целителей)  знаний было больше, чем у среднего персоналия обычной деревни.  Это однозначно.  Но вот общий уровень (общие смыслы) понимания  природы тела  (природы и тела) -  до христианизации был  несравненно выше.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ElenaАвтор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +297/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 924
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1806
  • - Вас поблагодарили: 2627
Re: Общие смыслы
« Ответ #22 : 09 Апрель 2016, 21:54:27 »

Валера, в  юморе  ответ  на

Суть и соль всех этих "декалогов"  (дека -10. Но заповедей ОДИННАДЦАТЬ)  в том,  чтобы вот так вот, послойно структурить и модерировать общество.  В котором,  верующий - это инструмент и орудие тех, в  чьи   "заповеди"   этот верующий верует. И не важно, Декалог это или реклама.  "Моральный  кодекс строителя коммунизма"  или  "Наставления Арджуне".  Без разницы.  Все эти заповеди -  пыль, муть и дымовая завеса для управлений массами. 
   
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Общие смыслы
« Ответ #23 : 09 Апрель 2016, 21:57:00 »

Еда
Тепло
Безопасность

Лень
Как-то даже странно, что ты секс забыл)
Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Общие смыслы
« Ответ #24 : 09 Апрель 2016, 21:58:17 »

Еда
Тепло
Безопасность

Лень
Как-то даже странно, что ты секс забыл)
наверное - это входит в понятие "тепло"  :D
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Общие смыслы
« Ответ #25 : 09 Апрель 2016, 22:04:14 »

еще кроме еды (хлеба) нужны зрелища
а вот понятие - зрелища - как раз очнь обемеое. от петушиных боев до фотоохоты.. ведь по сути - этот в чеи то тоже зрелища. только на другом уровне.. все равно что балалайка и симфонический оркестр
Записан

Пчелка

  • ЖЖЖ...жжись!
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1159/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 408
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15299
  • - Вас поблагодарили: 15296
Re: Общие смыслы
« Ответ #26 : 09 Апрель 2016, 22:13:48 »

Еда
Тепло
Безопасность

Лень
секс
зрелища

 Такой вопрос... все это есть у животных.( Да-да, зрелища и у них есть)

Тогда какие (общие) смыслы делают нас людьми?

Записан
Изначальное чисто и открыто! Каждый день... Всегда.

ket

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +1423/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 3 915
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21006
  • - Вас поблагодарили: 18250
Re: Общие смыслы
« Ответ #27 : 09 Апрель 2016, 22:18:01 »

На всяких психологиях, социологиях и т.п. в обязательном порядке рассматривают такую штуку как пирамида потребностей по Маслоу. Маслоу - это такой чувак, который свёл все потребности человека к пяти уровням. Вот из этих потребностей, как мне кажется, вытекают и смыслы.
Вот сама пирамида



Из этой пирамиды получается следующее:
- у тех, у кого потребности выше первого уровня не поднимаются и смыслы сводятся к пожрать, поспать, потрахаться (другого на этом уровне не предусмотрено) и справить другие свои физиологические потребности;
- на втором уровне появляется смысл заработать побольше денег, построить получше дом, купить покруче машину и т.д.
- для третьего уровня смысл появляется в детях, семье, друзьях, им надо уже не только радовать себя любимого, но и других.
ну дальше тоже понятно.
Так вот, большинство у нас выше второго, уровня не поднимаются, оттуда и смыслы соответствующие.
И пирамида тут не спроста, чем выше уровень, тем меньше людей, которым соответствующие потребности и смыслы нужны
Записан
У каждого человека свои звезды

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Общие смыслы
« Ответ #28 : 09 Апрель 2016, 22:19:14 »

Еда
Тепло
Безопасность

Лень
секс
зрелища

 Такой вопрос... все это есть у животных.( Да-да, зрелища и у них есть)

Тогда какие (общие) смыслы делают нас людьми?

У животных секса нет (в нашем понимании))

Людьми нас делает наша природа - наше тело (М//Ж) и наша природа человека
/а вот с этой природой как раз самая засада - её мы почти не знаем/
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Общие смыслы
« Ответ #29 : 09 Апрель 2016, 22:21:02 »

Людьми нас делают смыслы исключтельно характерные для нашего вида.
Как кукушек делают кукушками.. медведей медведями.. а обезьян обезьянами.
Кстати за обезьян и одну из расс людей.. у меня большие сомнения.. как-то они чрезмерно перекрещиваются.. их смыслы.
Ну вот.. и в расисты меня понесло...
Записан