Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Закaн]

Дуализм...
Если есть север то есть юг...
Не бывает севера без юга...
точнотаки свобода - она не бывает без запретовю.
Там гденет запретов ни кто бы не понял что такое свобода... то естьвообще ни кто.
И слова бы там таогоне былою
Но это не для нашей Вселенной... у нас без запреовне получится точною
Одни физики кучу констант понаставили... запретна скорость... запрет на расстояние.. тут лучше Пашу Словишу спросить или Лену та что не Лена..)))

[Закaн]

блин одни ошибки сейчас выкину телефон
Это он виноват пальцы у меня ровные

[Пчелка]

блин одни ошибки сейчас выкину телефон
Это он виноват пальцы у меня ровные

Все нормально,я тебя поняла)

Там гденет запретов ни кто бы не понял что такое свобода... то естьвообще ни кто

Тут, как мне думается суть понятия немного в другом...
... когда говорят о Свободе Выбора, то речь идет о способности выбирать. То есть о вменяемости как чела)))

[Elena]

любые  запреты  и исключения  ,как  раз  показывают  неидеальность    правил,  и ,как  правило,  сразу  оговариваются  границы  применения  правила

мы  же  в этой   теме   хотим  вывести  что-то универсальное, значит,  не можем   себе позволить разбивать на  области  область применения  общих  смыслов

  ф топку,  дуализм  в  контексте  общих  смыслов, даешь  недвойственность! ))

[Закaн]

Света..
Нет никакой сободы выбора..это наши умозрительные фантазии..
Все что моэет произойти - происходит, только в разных вселенных.
Для каждого момента - образутся новая своя вселенная.. а что жалко что-ли)))
Когда фотон интерферирует он грубо говоря может полететь налево, а может направо...самое интересное то что проиборы говорят что он летел и туда и туда.. то есть одновременно и налево и направо...
Тотесть выполнил оба ВЫБОРА. Вернее у него не было выбора - он сделал все что можно.
Точно так и ты.. и я.. в своей отдельной вселенной я уже сделал все самое гадкое что мог)))
Зато в другой уже сдедал все самое хорошее)))
Мир большой -и мне разному и самому многообразному.. в нем куча места...
Впрочем как и тебе...

Теория не моя...)))
Эверетт в обработке Девида Дойча с участим Закан энд компани)))

[surfer]

О какой воле речь идет?  Можно немножко детальнее?

Воля, собственно одна, первая и она же последняя. Есть бытовое толкование воли, но, поскольку мы на специализированном форуме, то я не  вижу смысла упоминать этот вариант.

[surfer]

А свобода воли от чего зависит?

Вообще "свобода Воли" - масло-масленое, проще говорить просто Воля. И зависит она от того удалось человеку Волю пробудить или нет. По сути Воля есть у каждого человека но в латентном, скрытом состоянии. Соответственно если человек смог волю пробудить, то у него есть "Свобода Воли" или просто "Воля", а если не смог, то пардон. 

[surfer]

Нет никакой сободы выбора..это наши умозрительные фантазии..

Собственно осознание того, что ВСЕ наши действия обусловлены, детерминированы, приводит к первичной травме сознания, которая, по сути является основным движущим мотивом для занятия эзотерикой. Через эту травму не возможно не пройти, это неизбежный, обязательный этап. С этого всё и начинается - с осознания своей несвободы. Гурджиев-Успенский, Кастанеда, Бахтияров, список можно продолжать.

[Коrcosa]

Цитата: Закан от Сегодня в 16:52:09
Нет никакой свободы выбора..это наши умозрительные фантазии..


Собственно осознание того, что ВСЕ наши действия обусловлены, детерминированы, приводит к первичной травме сознания, которая, по сути является основным движущим мотивом для занятия эзотерикой.

Да, наши действия обусловлены рефлексивной природой сознания-примата и поэтому Миша-джан прав, нет никакой свободы выбора... интрига в том, что даже в условиях ограничений чф, человек обладает скрытой возможностью выбирать из бесконечного поля вариантов, это как в китайском языке можно произнести слово Ши, в 111 смысловых вариациях... в этом случае, пусть и крохотная, но свобода воли у нас есть, пусть мы и вынуждены произнести слово Ши, зато, у нас есть право выбирать как. 

[surfer]

этом случае, пусть и крохотная, но свобода воли есть. 

Воля или свобода воли есть у каждого человека и не крохотная, а вполне себе нормального размера. И свободы нет не из-за её отсутствия или малости, а из-за того, что мы не умеем ей пользоваться. Иногда это пользование может происходить случайно,  спонтанно в результате какого-нибудь стресса, но целенаправленно совершать не обусловленные действия возможно только в результате тренировок по пробуждению Воли. Допускаю, что существуют одарённые от природы люди, возможно шаманы, которые могут использовать Волю на интуитивном уровне, но таких людей единицы.
Вообще мы тут имеем парадокс: для того чтобы пробудить волю, необходимо её уже иметь. Но как ни странно этот парадокс решаем - это наш кубический миллиметр шанса. 

[Коrcosa]

но таких людей единицы : (

Не указывает ли грустный смайлик на то, что единиц таких людей вам кажется не достаточным? )

В основном на то, что я не из их (шаманов) числа : )

 

[surfer]

Не указывает ли грустный смайлик на то, что единиц таких людей вам кажется не достаточно?

В основном на то, что я не из их (шаманов) числа.

[Закaн]

' свобода выбора' из вариации игры угадай в какой руке в левой или в правой. И только уже после выбора оппонента он узнает каким был первоначальный выбор.  Я к тому что до того момента как окружающий конкретный мир не узнает каким был ваш первоначальный выбор ему это абсолютно по барабану. Тот вы выбор сделали или не тот.  Точно так и в игре я могу сто раз поменять руку пока мой гаранту не ткнет и не остановит течение вариантов. Надеюсь понятно написал. Формат телефона ограничивает поток вариантов мысли)))

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 15:00:46
О какой воле речь идет?  Можно немножко детальнее?
Воля, собственно одна, первая и она же последняя.

  И какая же это воля?

Есть бытовое толкование воли, но, поскольку мы на специализированном форуме, то я не  вижу смысла упоминать этот вариант.

  Можно эту фразу перевести на понятный язык?  Я не знаю какая бывает "воля", кроме  той, что описана в словарях Ожегова, Даля, Ушакова.  Но Вы говорите, что речь не о ней, при том, что "воля одна",  и что мы на каком-то "специализированном форуме".   Ни какой он у нас не специализированный.  Обычный человеческий форум про то, что нам кажется интересным.   

  Так что,  очень хотелось бы хоть чего-нибудь про волю услышать.  А то непонятно, о чем речь.

[surfer]

до того момента как окружающий конкретный мир не узнает каким был ваш первоначальный выбор ему это абсолютно по барабану. Тот вы выбор сделали или не тот. 

Окружающему миру абсолютно по барабану, что до, что после, поскольку никакого выбора вы не делаете. Какой бы выбор, как вам кажется, вы не сделали, в любом варианте это будет только иллюзия выбора, поскольку выбор уже сделан.