Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Жизненая Сила  (Прочитано 76425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

осенний_цвет

  • Гость
Re: Жизненая Сила
« Ответ #60 : 25 Май 2012, 00:07:59 »

говорят, Иисус много чего говорил...
вы бы, Ртуть, лучше от себя что-нибудь сказали.
а не от Фомы.
Записан

chelovek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +436/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 052
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 5997
  • - Вас поблагодарили: 16164
Re: Жизненая Сила
« Ответ #61 : 25 Май 2012, 00:47:59 »

Наступят дни - вы будете искать меня, вы не найдете меня. (ев. от Фомы)

А вот Ерёма говорил,что нашли,но перепрятали,потом возмужали и возмудели...
Записан
Каждый,кто живёт не там,где нужно,вреден окружающей среде

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Жизненая Сила
« Ответ #62 : 07 Декабрь 2012, 01:18:31 »

Казак, есть что сказать по поводу этого?
http://forum.postnagualism.org/index.php?topic=24511.0
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизненая Сила
« Ответ #63 : 26 Январь 2013, 23:44:27 »


Впервые получены научные данные, свидетельствующие о прямой связи деревьев и качеством и продолжительностью жизни людей.


Исследование Лесной службы США, показывает, что деревья тесно связаны со здоровьем человека, а вырубка близлежащего леса или парка может даже стать причиной преждевременной смерти.

Необычное исследование удалось осуществить на основе анализа массовой гибели лесов от изумрудного жука-пилильщика (Podosesia fraxini). Этот жук был впервые обнаружен недалеко от Детройта, штат Мичиган, в 2002 году. В центральной и западной части США этот вредитель уничтожил 100 миллионов деревьев, что дало богатый материал для анализа воздействия гибели лесов на здоровье людей.


Изумрудный жук позволил обнаружить связь гибели лесов с повышенной смертностью людей

Ученые проанализировали данные за почти 18 лет из 1296 округов в 15 штатах и обнаружили, что американцы, живущие в районах, где деревья заражены изумрудным жуком, умирают чаще. Так, в регионах, где жуки уничтожали ясень, наблюдается до 15000 дополнительных случаев смерти от сердечно-сосудистых заболеваний и на 6000 больше смертей от заболевания дыхательных путей. Таким образом, исчезновение деревьев с улиц и парков приводит к гибели людей.

Данные за 1990-2007 и 2010 годы поступили из округов и были обработаны с учетом влияния демографических различий, таких как доход, раса и образование. Некоторое влияние на рост смертности оказывали "посторонние" переменные, такие как, например, уровень дохода или образование, однако повышенная смертность неизменно совпадала с гибелью деревьев, причем аналогичное явление обнаружилось и в регионах с совершенно разной демографической картиной.

Исследование явно прослеживает связь гибели деревьев с повышенной смертностью людей, однако четкую причинно-следственную связь проследить сложно. Пока не совсем ясно, связаны ли смерти с ухудшением качества воздуха, стрессом или какими-либо другими факторами, касающимися деревьев.


Взято тут.

   Забавно, что люди (ученые),  деревья разглядели, а остальное - что составляет густоту жизни,  решили не замечать. Тем самым, вырвав деревья  из "контекста"  Живого Пространства все остальное... 
Или, оторвавши Пространство от дереьев. 
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизненая Сила
« Ответ #64 : 27 Январь 2013, 00:40:29 »

  Мне показалось довольно симптоматичным такое "вырывание деревьев"  из остального Пространства, товарищами от науки.  Мне здесь, лишний раз видится  главная проблема времени - проблема постановки (хотя бы!!!)  интересных задач/вопросов. 

  Жизненная Сила - понятие  не научное.  Жизненную Силу, вполне заменили понятием "здоровый организм".  А если попробовать  применить это понятие к местности?  Или нельзя? 
Если например местность...  вроде бы "здоровая"...  а пустая?  Выпитая и высосанная. 

  Был такой случай...  Собрались с Сирингой  поехать на ночь в  лес ночевать.  Выбрали место, не  очень далеко от города.  Приехали, вышли из машины....  Стоят деревья. Тощие как вермишель.  Между ними пусто.  Чуть ли не стерильно.  Нет ни чего, что можно было хоть как-то,  поймать от этого леса.  Постояли, посмотрели, и рванули  в другое место,  километров за 50.
  Приехали. Вышли из машины.  И ...  густота  духа-воздуха  шаталась, колебалась между деревьями... она принималась - воспринималась всеми  известными и неизвестными органами чувств...  Ее можно было потрогать  руками.  Пошатать  ладонями.  Тереться щеками.  Она была очевидна, как кисель в стакане.
- Как хорошо, что мы не остались там!!!!  - не помню, кто это сказал, но скорее всего оба и  одновременно.   

  Это мы приехали на свое старое, знакомое место. Где сейчас Деревца интересные растут. 
 
  А вот приехав из Карелии на это же место,  это место нам показалось "тощим и немощным".  ПО СРАВНЕНИЮ. 

  В Карелию я приехал на жительство из Красноярского края.  И лес Карелии мне показался каким-то слабым и недоразвитым...  По сравнению  с лесами Красноярского края. 

Русский север - это миллионы квадратных километров совершенно безлюдных мест. Там нет людей и это радикально меняет многое.
Интересно, что со временем, таких мест становится больше и больше... (Похоже, что Пространство сгоняет нас в резервации)?

В этих местах, неиспорченых или основательно отдохнувших от людей, у меня появилось странное ощущение... Там все не так. Другое настроение. Другой воздух. Другая энергия. Все это само делает нас умиротворенными, открытыми, способными воспринимать, сильными и ... здоровыми.
Долго мучился вопросом - почему там все другое? Ведь за городом то же лес... но абсолютно не такой. Густоты воздуха не хватает. Нет упругости и полноты жизни...

Мы работали на севере республики Коми. Практически лесотундра.
Табор стоял на ручье с девственно чистой, живой и хрустящей водой.

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизненая Сила
« Ответ #65 : 27 Январь 2013, 01:44:06 »

У науки просто есть свои критерии доказательности.
Я в курсе этих дел.  Есть такая наука "Таксация".  Это  полное  "оцифровывание"  леса, от проб грунта, до верхушечных побегов. Не говоря уже о таких вещах как возраст, состав, бонитет, полнота,  подлесок, тип леса, запас на га,  наличие "вредителей" и пр. и пр.  Именно этим и занимались экспедиции "Леспроект".  В частности, занимался и я, как техник.   
     Сейчас, могу сказать уверенно - тема "жизненной силы" или "густоты жизни" - в таксационном описании не присутствует.  И не по тому, что  мерить ее нечем,    а по тому, что ни кому не нужен такой показатель.  Нету этого  в картине мира современного общества.
 
Можно предположить, что если лишить местность крон деревьев, то густота жизни несколько потеряется, нет?
  Тут сложно ставить в прямую зависимость качество от количества. 
Во первых  - ясень - само по себе странное дерево.  И если бегло, то это дерево, было лучшим для изготовления луков.  Это дерево (Игдрасиль)  является "мировым деревом" Скандинавской мифологии... и это при том, что у них никогда Ясень не рос.  То есть - их территория не знает Ясеня, но он у них - мировое дерево.  Есть несколько насекомых со странными свойствами это Древесница Въедливая (Ceucera pirina)  и Шпанская мушка (латынь не помню). Эти два персонажа живут только на ясенях и ни где кроме ясеней жить не хотят. Или, что  скорее - не могут. Должность у них такая - быть при  ясене.

 Лес (как набор деревьев) может быть и густым. Но пустым.   А  может  небольшая куртинка  быть центром территории по жизнеобеспечению... 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Ворона

  • Охотник
  • *
  • Согласие +23/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 114
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1047
  • - Вас поблагодарили: 342
Re: Жизненая Сила
« Ответ #66 : 27 Январь 2013, 09:50:49 »

Я обратила внимание как Фукуока в книге " Революция одной соломенки затронул эту тему тоже. Он говорил, что не понимает для чего ученые занимаются каким то одним видом растения или насекомого и его взаимодействия с лопухом или лягушкой. Это смешно,- пишет он ,- ведь нельзя вырвать лягушку из взаимодействия с другими. Вот сегодня , в этом году у меня много пауков, например, а вследующем году в зтот же день будет роса, много мышей, например , так зачем ученые этой хренью занимаются?
Записан

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Жизненая Сила
« Ответ #67 : 27 Январь 2013, 10:33:48 »

Цитировать
Там, где людей много, они настолько сбивают установившийся баланс, что проще уйти другим.

Не только людей.
Любые животные, если плодятся безудержно и достигают огромного количества вызывают на земле дисбаланс.
 Вспомним те же нашествия крыс или каких-нибудь гусениц бабочек, а то и саранчи.
Равновесные силы природы рано или поздно ставят все на место.
Для этого у них есть миллион и еще один способ, как это устроить.
Поскольку, как бы человек не хотел выбиться и отойти от природы в ближайшие много-много лет у него это вряд-ли получится, то и он конечно попадет под раздачу...
Скоро много будет места... очень много. 
Этот ответ напрашивается сам собой, не даром столько разговоров, фантастических книг и фильмов про какой нибудь апокалипсис.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизненая Сила
« Ответ #68 : 27 Январь 2013, 11:23:25 »

в месте исчезает не жизненная сила, а разреживается именно фоновое внимание не-человеческих существ

  "Фоновое внимание  существ нечеловеческих" как и человеческих - настраивает  и организовывает  физиологию этих существ.  (Это как и у человеческих).
"Выпитая" местность получается потому, что всему не-человечьему там приходится расходовать много внимания на "взаимодействие" с городскими людьми. Которые не-естественны в природном понимании.
Так наверное, тоже можно сказать...  Но я бы сказал иначе.  Примерно так: 
  Обрывки человеческих эмоций, чувств, настроений - это самый ужасный мусор, который может быть в природе.  И этот мусор просто выжигает целые  территории.  Сначала он убивает наиболее тонких существ... без их "продукта" гибнут  их симбиотики.  Без продукта симбиотиков гибнут те, кто их продукт потреблял... а умерши, сам оставил на погибель своих потребителей.  Так происходит "убиение густоты жизни".

  Последними умирают наиболее "сильные структуры (организмы)" То есть - организмы с большим заделом/запасом прочности и жизненной силы.
 Простецкий пример - наша  березовая роща. Березы еще не все умерли, но сеянцев и  подроста-подлеска нет  абсолютно.  Каждый год там пытаются посадить саженцы пяти-семи летнего возраста, но они гибнут. А сорокалетние березы - еще живы.   В городе сажали дубы "с комом" (самый надежный способ пересадки) - не приживались.  Трехсотлетний дуб жив, десятилетний не может жить... у них разный объем жизненной силы.
Жизненная сила - это некая энергия, изначально заложенная при сотворении нового организма (ну, или переданная ему).


  Совершенно верно.  Какой-то задел жизненной силы, все живые существа получают при рождении.  Но потом - потом уже ни кто и ни чего не гарантирует.  Если для жизнеобеспечения нет нужных  ингредиентов - ее будет какое-то время заменять эта жизненная сила, но не всякое отсутствие можно ею заменить.  А если есть нужные ингредиенты,  и  не слишком много отравы...  тогда процесс идет нормально и  на сей территории могут выжить даже самые тонко реагирующие существа. 
  То есть - мы опять сталкиваемся с принципом системы  (где каждая система работает сама на себя) - чем гуще жизнь (больше    РАЗНЫХ  ингрединтов-жителей)  - тем  больше жизненной силы у жителей территории. Тем "сильнее"  сама территория.   
Проблема с разрежением жизни в определенных местах мне видится именно в утрате видового разнообразия в этом месте.
  "Видовое разнообразие" я бы сравнил с нашим, человеческим "разнообразием всяких разных внутренних и внешних органов".  Точно так же как у нас есть там всякие почки, легкое, печень, сердце, желудок и прочая колбаса... точно так же и у Местности должны быть все необходимые ей жучки-червячки-птички-зверики...  Без них Местность, как и мы без аппендикса,  рук, ног... или  без почки, легкого  - жить сможет. Но не слишком долго, интересно и радостно.   

Но отстутсвие должной густоты - это отсутствие должного качества.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизненая Сила
« Ответ #69 : 27 Январь 2013, 11:25:41 »

как Фукуока в книге " Революция одной соломенки затронул эту тему тоже.
НЕ читал. Да и можно не читая это увидеть. Оно на поверхности. ))
нельзя вырвать лягушку из взаимодействия с другими.

  Это кто как смотрит.  Если лечить  только сердце - пациент скорее всего очень скоро помрет))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизненая Сила
« Ответ #70 : 27 Январь 2013, 11:27:44 »

если плодятся безудержно и достигают огромного количества вызывают на земле дисбаланс.
Монокультура - это бедствие.  На всех уровнях. 
Равновесные силы природы рано или поздно ставят все на место.
Совершенно однозначно. И вне всяких сомнений. Одно плохо. Мы этого не увидим)))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Жизненая Сила
« Ответ #71 : 27 Январь 2013, 12:58:16 »

Жизненная Сила - понятие  не научное.  Жизненную Силу, вполне заменили понятием "здоровый организм".  А если попробовать  применить это понятие к местности?  Или нельзя?  
Если например местность...  вроде бы "здоровая"...  а пустая?  Выпитая и высосанная.
Вчера была в предгорье, там лес был небольшой, но его вырубили, была там пару дней назад и вот теперь. разница в ощущение места очень сильная. Ощущение такое, что взяли и поломали, вымели, опустошили и там находиться было невозможно.
Порвали связи и нити,
Жизненная сила местности, как совокупность всего живого что там есть, и когда уничтожается одно, это несет за собой разрыв, как дыра, в которую вытекает эта сила.
И ты ощущаешь, что это рана.

Больно находится.
со временем там станет просто глухо, такие места тоже тут есть, и их много, когда рана затягивается и еще место не набрало сил, и оно опустошено.



« Последнее редактирование: 27 Январь 2013, 13:10:11 от Шаня »
Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Жизненая Сила
« Ответ #72 : 27 Январь 2013, 13:04:04 »



Лес (как набор деревьев) может быть и густым. Но пустым.   А  может  небольшая куртинка  быть центром территории по жизнеобеспечению...
Густота жизни местности зависит от первозданности и дикости этого места. так понимаю.
как бы это сказать, я это ощущаю, как присутствие всех мелодий, так, как и должно быть в этом месте, и звучание единой песни, в которой есть свои тональности и свои направления и они ничем не нарушены.
да первозданность и в этой первозданности все так.

А та самая густота жизни, получается, - это совокупное фоновое внимание существ, населяющих определенную площадь :-)

живых существ, населяющих определенную площадь.

эти живые существа и несут свою мелодию.
и все эти живые существа, имеют свои свойства, свой звук, который они дают в пространство.

И чем сильнее эта мелодия, тем густота жизни глубже.

Записан

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Жизненая Сила
« Ответ #73 : 27 Январь 2013, 13:09:16 »

Я имела в виду, что ощущение густоты (когда аж воздух гудит) получается от наложения друг на друга вот этого самого фонового внимания.

об этом только думала, о том, что гудит то место, от силы. и  чем больше жителей места, могут выдавать в пространство свою песню, чем больше этих жителей данной местности,  способных выдать свой звук, тем сильнее  место, тем глубже . И ты это гудение начинаешь слышать телом.

Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Жизненая Сила
« Ответ #74 : 27 Январь 2013, 13:13:24 »

получается от наложения друг на друга вот этого самого фонового внимания. Есть даже такое слово - "фонить" :-).

  Я бы все таки развел в разные  значения эти вещи - "густота жизни" и "фоновое внимание".
Фоновое внимание - это  функция живого организма  считывать команды пространства и функционировать сообразно Должности.  Вплоть, до клеточного уровня.
 Густота жизни - это многообразие  видов и форм живых существ, создающих полнозвучность,  живой хор, густоту "духа и воздуха"...

 И все же  - эти вещи связаны. Через Жизненную Силу. Есть жизненная сила - будет   хорошая  работа фонового внимания, а загустение жизни - им только способствует.  И опять мы выходим на систему  )))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))