Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: диалог topolь - мут  (Прочитано 3254 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

topolь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 70
  • - Вас поблагодарили: 100
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #15 : 16 Май 2014, 19:07:23 »

ту конечно хочется задать вопрос, но пока не буду.

отчего же не задать
Записан
Понятия не имею кто я

topolь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 70
  • - Вас поблагодарили: 100
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #16 : 16 Май 2014, 19:39:30 »

а возможно волевое усилие человека без замысла Божественной воли?


Цитата: topol от Сегодня в 11:16:10
Весь вопрос в ом, когда наступает момент реализации замысла самого усилия.
верно понимаю, что в случае волевого усилия это усилие может быть "не вовремя"?
т.е. при недостатке критической массы?
такое вообще возможно?
разве мы можем что-то сосвоеволить без имеющихся на то резервов, ресурсов, возможностей и обстоятельств?
даже создавание обстоятельств и волевые подвиги возможны при наличии этих обстоятельств и возможностей организма.
Пока их нет - (нет критической массы) - усилие не даст результата "желаемого", в схеме направления воли, а даст  своевременный = с учётом всех данностей (включая опыт прошлых жизней - крио-карма почти неизменяема в течение одной жизни, в отличие от прарабдха-кармы, у последней, как понимаю, есть большая вариативность, которая как раз волей, усилиями и прочими личным качествами и регулируется. При условии принятия воли Бога.)

Немного не так.
Личное волевое усилие - да - происходит при накоплении опыта и в соответствии с замыслом. О том определен этот момент во времени или нет - рассуждать не берусь. Определена сумма факторов, при которых это усилие реализуется. Т.е. само усилие - это естественный и нормальный процесс абсолютно для всех. А вот Степень Усилия у всех разная.

Самостоятельное волевое усилие - как процесс - запрограмированно изначально - как гусеница превращается в куколку, а потом в бабочку. Вроде делает чего-то. Ну это я утрирую. По осознанности и усилия. Эти усилия рождают опыт.
Волевое усилие не бывает вовремя и не вовремя - это размышление не теми категориями. Оно не бывает удачным или неудачным. Волевое усилие в понимании одного - развлечение в понимании другого. Это просто этапы развития.
Когда проявляется усилие - либо в экстремальной ситуации либо в планомерной практике. И в том и в другом случае оно осознанно и ведет к развитию, даже если результат для нас кажется неудачным.
Тут вопрос соизмеримости и соразмерности. Опыт и действия одной жизни и опыт и действия в нескольких воплощениях. Оценивайте происходящее находясь выше текущей ситуации, как приобретение опыта. Это не очень сложно.
Далее - к "незапланированным" чудесам)))   - "а как же темы "удачно сложилось", повезло, удача, судьба, в рубашке родился" - опять же чя точка зрения спроецирована в эти определения.
Древние говорили - "Человек, у которого все хорошо и не испытывает сложностей - проклят Богом"
Это конечно не совсем точно. Имелось ввиду мудрость - "не получает знания и опыт" и с  этим я не совсем согласен. Ему нужен именно "такой" опыт в этом воплощении.
Чудесные исцеления и внезапные удачи... Слуачйность - это непознанная закономерность..
 
Внезапные просветления... В о многих традициях это называют Милостью. Есть путь милости Бога, есть путь исполнения Дхармы. Путь Милости, говорят, короче))) Но во всей истории нам известны лишь единицы примеров. И путь Милости может быть ужасен... по своим качествам с нашей точки зрения.
Так... Увлекся не в "туда"))))

 
Записан
Понятия не имею кто я

мутАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1019/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 772
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21289
  • - Вас поблагодарили: 16353
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #17 : 18 Май 2014, 01:24:09 »

topol, извините, вообще-то диалог это два указанных человека.
я тут отвлеклась, а никто из модераторов не стал убрать отсюда chelovek'овы провокации.

я завтра почитаю и продолжу.
Записан

topolь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 70
  • - Вас поблагодарили: 100
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #18 : 18 Май 2014, 01:25:51 »

topol, извините, вообще-то диалог это два указанных человека.
я тут отвлеклась, а никто из модераторов не стал убрать отсюда chelovek'овы провокации.

я завтра почитаю и продолжу.

он писал и спрашивал - я отвечал. Поступите так, как будет более правильно и комфортно) Я никого сюда не приглашал)
Записан
Понятия не имею кто я

мутАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1019/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 772
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21289
  • - Вас поблагодарили: 16353
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #19 : 18 Май 2014, 01:27:17 »

он писал и спрашивал - я отвечал.
у него с границами всё грустно, чуть ли не единственный, кто не признаёт поля диалога.

Я никого сюда не приглашал)
я понимаю. и я тоже не приглашала.
убрала во флуд, если хотите сохранить какие-то из сообщений к нему здесь, сообщите.
Записан

мутАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1019/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 772
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21289
  • - Вас поблагодарили: 16353
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #20 : 18 Май 2014, 01:29:33 »

правда, чот читаю и не понимаю, наутро лучше...
Записан

topolь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 70
  • - Вас поблагодарили: 100
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #21 : 18 Май 2014, 01:37:51 »

убрала во флуд, если хотите сохранить какие-то из сообщений к нему здесь, сообщите.

не имеет значения.
Записан
Понятия не имею кто я

topolь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 70
  • - Вас поблагодарили: 100
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #22 : 18 Май 2014, 01:44:52 »

правда, чот читаю и не понимаю, наутро лучше...

Что именно непонятно. Я постараюсь разделить на "покороче".
Записан
Понятия не имею кто я

мутАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1019/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 772
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21289
  • - Вас поблагодарили: 16353
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #23 : 18 Май 2014, 02:01:48 »

Что именно непонятно. Я постараюсь разделить на "покороче".
topol, спасибо, тут вопрос в понимательном аппарате, что-то он у меня сбоит :) то есть занят другим.
скажем, от абстрактных понятий мой организм переключился к конкретным и срочным..
мне нужно какое-то местное локальное чудо, случайное исцеление или глобальное понимание. :)
не отказалась бы от Саниного (Бело-Пёсиного) чудо-мануала.

теперь точно спать..
Записан

topolь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 70
  • - Вас поблагодарили: 100
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #24 : 18 Май 2014, 02:05:57 »

не отказалась бы от Саниного (Бело-Пёсиного) чудо-мануала

болеем?  А почему бы просто не попросить о помощи.
Записан
Понятия не имею кто я

мутАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1019/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 772
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21289
  • - Вас поблагодарили: 16353
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #25 : 18 Май 2014, 02:17:15 »

болеем?
почему во множественном числе?
непонятные мне явления.
могут быть вовсе не болезнью, а проявлением начатого два месяца назад процесса.

А почему бы просто не попросить о помощи.
я попросила. до Архангельска мне далековато :) я уже обратилась с своей аюрведической докторше, жду ответа. не остро, так что могу подождать немного.
ну может, в понедельник схожу в поликлинику, хотя бы понять, какой орган высказывается.
Записан

topolь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 70
  • - Вас поблагодарили: 100
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #26 : 18 Май 2014, 02:27:37 »

"болеем" - шутливооблаченная форма участия)

Веришь в Песу - попроси у него)
Что за докторша по Аюрведе? Тут все очень индивидуально.
Аюрведа не цитрамон....
Записан
Понятия не имею кто я

мутАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1019/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 772
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21289
  • - Вас поблагодарили: 16353
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #27 : 18 Май 2014, 12:08:55 »

форма участия
спасибо
уже лучше, но судя по тому, сколько я сплю, ещё не починено.

Что за докторша по Аюрведе?
хорошая ) с классическим мед.образованием и 17 лет  в классической медицине и до сих пор принимает. Это последние лет 7 лечит по аюрведе.
Тут все очень индивидуально.
согласна. это не диагноз по интернету без запроса :)
она меня живьём знает
Аюрведа не цитрамон....
это да. потому я ей и доверилась
Веришь в Песу - попроси у него)
в Пёсу я верю в других вопросах, не в лечении и исцелении.
вот в выборе мануального терапевта - да, немного зная Пёсу, я бы его послушала, посмотрела.
я знаю поближе остеопата, позже к нему схожу.
так, вырвалось про Пёсиного мануала. целители такого характера или типа, как назвать, отличаются именно тем, что вылечивают за один или несколько сеансов. Хотя в большинстве  организмов сильна инерция и именно на побарывание болезненной инерции направлены длинные серии воздействий.

наутро я и правда лучше соображаю, сейчас почитаю. Хотя хочу погулять, погодка отличная, так что - напишу что успею.
Записан

мутАвтор темы

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +1019/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 772
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21289
  • - Вас поблагодарили: 16353
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #28 : 18 Май 2014, 12:22:56 »

отчего же не задать
хорошо
Вся суть вещей пронизана этим Замыслом... Вопрос в том, как мы этот Замысел субъективно интерпретируем, со своей узколобостью....
что за напасть такая..... почему все нужно на свой счет записывать....
Общая эта фраза, общая.... Всех нас касается....
почему Вы считаете себя вправе оценивать всё человечество, всех людей?
откуда Вы знаете, как каждый из всех интерпретирует замысел? к примеру, святые люди? или люди, умеющие творить чудеса? или люди, которые слышат и видят больше, чем другие?
откуда Вы можете знать, что здесь, в форуме не участвует прототип Шамана в качестве городской практики? 

откуда Вы знаете, что их интерпретация, а не ваша, узколоба? и почему это так, если так? почему Вы знаете, что Ваша  узколоба, если так?
ведь только считая себя мерилом, можно оценивать ширину чужого лба и интерпретаций.

прошу не считать шпилькой, а просто вопросом. я этот или подобный вопрос хочу задать каждому, кто говорит про ненаучными обобщениями про всех.
Просто вижу, что Вы обладаете достаточно невспыльчивым и отстранённым ..ээмм.. мышлением.. или как назвать, стилем общения. Потому спрашиваю.

с одной стороны да, и Бхагавад-гита говорит, что наши чувства несовершенны.
с другой - каждый это берёт и воспринимает для себя.

конечно, сам факт того, что я задаю этот вопрос - проявление во мне чего-то сходного, что побудило Вас сказать о всеобщей узколобости.
Записан

topolь

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +9/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 69
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 70
  • - Вас поблагодарили: 100
Re: диалог topolь - мут
« Ответ #29 : 18 Май 2014, 12:34:57 »

Право "оценки" заложено степенью нашего (всех) проявления. Это критерий ума, а я (к сожалению или радоваться?) в этом не отличаюсь от присутствующих.

Термин "узколобость" - лишь попытка обозначить наши основные рамки восприятия. Проецирование его на себя как понятие "ущербности" служить может лишь показателем недалекости.

Шаман участвует в этом обсуждении, но не как личность (в общепринятом понимании) - Система этот форум и создала с вашей (нашей) помощью.
 
Бхагавад-гита ничего не говорит о невозможности развития. Несовершенные чувства - свойство, заданное базисно. Их стоит развивать - посыл таков. И четко указана высшая форма их развития.  Не буду писать какая - сразу комы начнутся ненужные - Вы же поняли о чем я.
Я добавлю - "узколобость" не означает форму мышления она характеризует рамки сегодняшнего местоположения.
« Последнее редактирование: 18 Май 2014, 13:05:38 от topolь »
Записан
Понятия не имею кто я