Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Национальная идея.  (Прочитано 28388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Национальная идея.
« Ответ #45 : 24 Март 2014, 00:18:44 »

расчётливостьдля семьянина - уважительное качество.
Наталия, с расчетливостью я давно завязал, хоть и практикую в технической сфере  ))
Записан
У всего в мире своя песня.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Национальная идея.
« Ответ #46 : 24 Март 2014, 00:24:53 »

Мы все  -  люди,  травы,  рыбы,   звери,  деревья,  птицы    из Природы родом.  У каждого  в этом  Мире своё место, своя должность и свои  возможности. 
 Возможности  зависят от должности.  Наши возможности  преобразовывать  своё жизненное пространство,   выданы нам были  не для вражды с Природой,  а для сотрудничества с ней.   В этом сотрудничестве  наше предназначение и весь  наш колоссальный, мистический   потенциал. .

Этот потенциал, он в нас есть, и проявляется он в сотрудничестве с Природой, и так к нам приходят знания, из Природы, так?

Но если его не использовать, этот потенциал, если человек не слышит, не следует своей должности, тогда что происходит с этим потенциалом, с той силой, что заложена в человеке?

может уже задавала этот вопрос, но вот чувствую, что ту  основное, эта наша должность и то, кто мы на Земле.


Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1047/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 056
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54155
  • - Вас поблагодарили: 18753
  • *******************
Re: Национальная идея.
« Ответ #47 : 24 Март 2014, 00:26:25 »


Пёса!
Неее! Расчётливость прочитывается часто у вас "между строк".
Да не берите в голову. Это неплохое качество личности.
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Национальная идея.
« Ответ #48 : 24 Март 2014, 00:38:39 »

Этот потенциал, он в нас есть, и проявляется он в сотрудничестве с Природой
к сожалению, не только с природой и не всегда в сотрудничестве... хорошо, что потенциал этот в настоящее время не так велик...
Записан
У всего в мире своя песня.

Т-Яна

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1777/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4 927
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 36895
  • - Вас поблагодарили: 22182
Re: Национальная идея.
« Ответ #49 : 24 Март 2014, 08:06:14 »

Во все периоды развития человечестваНЕДОУМКИ в своём количестве в той илииной стране достигают своей "зрелости"и начинают процесс само-, взаимоуничто-жения с поломки вокруг себя окружающейсреды.
Наталия, прочитала сообщение и у меня нарисовалась, наконец-то, картинка, что называется - отпустило.
В свете Вашего объяснения стало понятно о чём говорил Пёса:
мне кажется, отказ и неприятие - не лучший вариант для качественного изменения...
Внутренне пришло приятие ситуации.
Надолго ли? Возможно, что в какой-то момент эмоции снова завернут на проторенную дорожку, но тогда, надеюсь Наталия напишет снова:
ГЛАВНОЕ - не мешатьнедоумкам их взаимоуничтожению, то есть,не лезть "на рожон", убеждая их в неправоте.
Записан
Пора уж подводить итоги?
Зачем?Лишь часть пути,
Всего лишь малость...
И впереди длина дорог осталась.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Национальная идея.
« Ответ #50 : 24 Март 2014, 08:18:54 »

не мешать - вовсе не значит попустительствовать...
Записан
У всего в мире своя песня.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Национальная идея.
« Ответ #51 : 24 Март 2014, 10:23:37 »

к сожалению, не только с природой и не всегда в сотрудничестве... хорошо, что потенциал этот в настоящее время не так велик...

Саня, раскрой это , пожалуйста.
« Последнее редактирование: 24 Март 2014, 12:52:41 от Шаня »
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Национальная идея.
« Ответ #52 : 24 Март 2014, 16:37:51 »

Саня, раскрой это , пожалуйста.
это как, напридумывать чего-нибудь ? ) и что ТЫ понимаешь под потенциалом ?

потенциал в физике это заряд, позволяющий притягивать и притягиваться, отталкивать и отталкиваться... по моему это то, что позволило человеку выйти из природы, познавать природу, изменять природу... у животных и расстений нет такого потенциала, потому они были и остаются лишь частью природы. по мне слится с природой - потерять, утратить этот потенциал, данный человеку кем-то и зачем-то...  этот кто-то дал человеку такой потенциал взамен своей ниши в природе... или ты считаешь, что у человека есть своя, определенная ниша в природе ?
Записан
У всего в мире своя песня.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67290
  • - Вас поблагодарили: 152224
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Национальная идея.
« Ответ #53 : 24 Март 2014, 20:34:13 »

Этот потенциал, он в нас есть, и проявляется он в сотрудничестве с Природой, и так к нам приходят знания, из Природы, так?

 А откуда же еще?  По законам природы мы пришли в этот мир. То есть - родились. Нас вос -питывали  (вос-кармливали) по тем же законам и правилам. А попробуй обойти? Жизнь и закончится))
 
 Когда мы говорим слово "знание" - то автоматом подразумеваем какое-то положение дел/вещей в мире.  Внешнем мире.  Кто-то может предположить, что  есть знания с природой не связанные.  Например - компьютер. 

 А как мог появиться компьютер без  знаний о металлах?  Об энергии (электрической) и ее воздействии на материал (жидкие кристаллы, кремний и прочие электронные компоненты).  То есть - базой  было  открытие законов природы (физики).   А использование их - это уже  "осведомленность"  или  пена социальная,  а  не знания.   

Но если его не использовать, этот потенциал, если человек не слышит, не следует своей должности, тогда что происходит с этим потенциалом, с той силой, что заложена в человеке?

 Представь, что у чела  есть подводная лодка,  джип, вертолет,  катер,  ноги,  глаза, чувства и смыслы...  а чел  отживает  весь свой задел/аванс здоровья,  сидя в погребе, с завязанными глазами, ушами и носом.  И думает. Что  жизнь - это так вот сидеть в этом погребе ибо такая у него судьба. Как у всех. "Сидеть и наблюдать игру теней на стене пещеры"))


но вот чувствую, что ту  основное, эта наша должность и то, кто мы на Земле.

 Конечно. Это и  есть основное.  Всё остальное - фигурки из пены и "битва теней на стене пещеры"))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11394/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 794
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67290
  • - Вас поблагодарили: 152224
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Национальная идея.
« Ответ #54 : 24 Март 2014, 21:00:56 »

потенциал в физике это заряд, позволяющий притягивать и притягиваться, отталкивать и отталкиваться...

  Это одна из трактовок. В основном -  potentiel  (фр) переводится как "могущий быть"  (имеющийся в потенции - то есть обладающий реальной перспективой)   и используется в этом  смысле, а не только в строго по канонам "науки физики". 

по моему это то, что позволило человеку выйти из природы, познавать природу, изменять природу...
А как это он вышел из природы?  Куда вышел?  Как это было и как это выглядит?  Насколько вышел? Весь?  Или не совсем? )))

 Вышел затем, что бы изучать?  А как можно изучать предмет не соприкасаясь с предметом?
слится с природой - потерять, утратить этот потенциал,

 Что ты подразумеваешь под "слиться"?  А разве он себя не "сольет", если  пойдет против природы?  ))

данный человеку кем-то и зачем-то...  этот кто-то дал человеку такой потенциал взамен своей ниши в природе...
А какая у него была ниша? Откуда инфа про "нишу"?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Национальная идея.
« Ответ #55 : 24 Март 2014, 21:35:03 »

Это одна из трактовок.
конечно же, одна из... если воспринимать как форму или трактовку на одном из языков... но суть одна...  мне просто ближе оказалась в данном случае трактовка на языке физики... в любом случае, потенциал есть возможность выйти из привычного хода вещей или процессов. а какова будет полярность выхода или его направление, это уже особенности обладателя потенциала.

А как это он вышел из природы?  Куда вышел?  Как это было и как это выглядит?  Насколько вышел? Весь?  Или не совсем? )))
для некоторых не секрет, что человек - это не только ФТ и Природа есть лишь проекция происходящего в пространстве. если бы природа была всем, что у нас есть и что мы сами есть, мы бы сейчас не разделяли окружающее на природу и Неприроду.  скорее всего под природой мы понимаем некие исходные процессы и легко отличаем их от процессов синтезированных из исходных. ну и с данными процессами связана лишь часть человека, не весь он. другая часть воспринимает окружающее совсем по иным процессам и там совсем другие границы, а границы между природой и Неприродой там не имеют значения.

Что ты подразумеваешь под "слиться"?  А разве он себя не "сольет", если  пойдет против природы?  ))
слится, значит максимально активизировать ту нашу часть, которая связана с диапазоном природы и избавиться от потенциала позволяющего выходить  за рамки этого диапазона.

А какая у него была ниша? Откуда инфа про "нишу"?
есть такое понятие у ученых, в связи с которым у всякого вида в приоде есть свое место и значение и каждый вид в природе связан с другими, как  звенья одной цепи... т.е. процессы каждого вида дополняют друг друга  или являются частью одного процесса (потока), в нашем представлении играют определенную роль, занимают опредлеленное место или нишу... можно назвать это и должностью.  у животного и растительного мира должностные инструкции достаточно жесткие, как и иерархия всего предприятия.
вписан ли жестко человек в это предприятие ? есть ли у него жесткие должностные инструкции ?
если таковые есть, давайте уже их озвучим тогда ! )


Записан
У всего в мире своя песня.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Национальная идея.
« Ответ #56 : 24 Март 2014, 22:10:47 »

вот еще картинка...

представь, что некое территориальное пространство или государство решило создать некое самостоятельное творение в виде отдельного государства и выделило часть территории, как независимое пространство с возможностью самоопределения. и эта территория сразу идентифицировала себя, как украина и наполнилась индивидами - украинцами. правда для полноты картинки надо принять, что территория выделена в неком исходном состоянии, которое способно самовосстанавливаться в случае, если на него не воздействовать... )  ну и вот этот новый мир начал свое "независимое" существование и взаимодействие меж индивидами и с доступной им территорией... украинцы получили полное право распоряжаться территорией и синтезировать её, им никто не мешал реорганизовывать свое пространство.  спустя некоторое время уже можно было различить направление стремления украинцев, которые могли улучшать свое пространство, оптимизировать его, а могли просто использовать, выжимая из него нехитрыми методами то, что им доступно. все они имели некое представление о своем создателе и сложились разные религии, одни из которых считали создателя богом, а другие - дьяволом...
думаю, эту аналогию можно продолжить самостоятельно... )
я в ней зацепился лишь за один момент - исходное состояние с функцией самовосстановления.  именно в этом спектре структура и получила понятие мира.
процессы этой структуры в спектре мира до конца непонятны, но синтез возможен... и в своем непонимании синтез получается чаще корявым, нежизнеспособным. тем не менее синтезированные процессы так же натуральны, просто их нестабильность определяется непостоянством их соответствия нашим ожиданиям и представлениям. а исходные процессы на фоне синтезированных выглядят стабильными, устойчивыми, к тому же самовоспроизводятся, обеспечивая диапазон мира всем необходимым для выживания проявленных в нем видов...
потому вполне понятно стремление к исходному, стабильному, воспроизводящемуся без нашей помощи... хоть и не так быстро, как хотелось бы потребителям )
но интересней все же беспристрастно познавать процессы, не впадая в приоритеты тех или иных...
Записан
У всего в мире своя песня.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Национальная идея.
« Ответ #57 : 24 Март 2014, 22:38:03 »

на примере украины можно сделать вывод, что мир убить нельзя. можно убить лишь себя в нем...

а русским надо держаться своих корней. пока связь с корнями жива, русских не победить ! )
Записан
У всего в мире своя песня.

Шаня

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +10486/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 31 307
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 94833
  • - Вас поблагодарили: 142502
Re: Национальная идея.
« Ответ #58 : 25 Март 2014, 11:02:48 »

А откуда же еще?  По законам природы мы пришли в этот мир. То есть - родились. Нас вос -питывали  (вос-кармливали) по тем же законам и правилам. А попробуй обойти? Жизнь и закончится))
 
 Когда мы говорим слово "знание" - то автоматом подразумеваем какое-то положение дел/вещей в мире.  Внешнем мире.  Кто-то может предположить, что  есть знания с природой не связанные.  Например - компьютер. 

 А как мог появиться компьютер без  знаний о металлах?  Об энергии (электрической) и ее воздействии на материал (жидкие кристаллы, кремний и прочие электронные компоненты).  То есть - базой  было  открытие законов природы (физики).   А использование их - это уже  "осведомленность"  или  пена социальная,  а  не знания.   

ты ведь знаешь меня, и что я больше человек действия, и многое понимаю нутром, через себя, и сквозь себя, только своими действиями, и я понимаю о чем ты говоришь, именно внутри, телом.

Но я спрошу, и я это спрашиваю тебя уже много раз, но выходит не доходит до меня.

Природа и мы едины, мы есть одно.
Чем то, как то, от чего то,  человек вдруг взял и отодвинул себя из Природы, он так подумал что отодвинул, и решил что он главный.

Зачем?

Приведу маленький пример.
Это связанно с поджогами.
Было недавно совещание, добилась таки, в этом министерстве,
и вот там сидят люди, взрослые, вроде бы занимающиеся Охраной Пррироды( вот задуматься если,  есть министерство по охране природы, министерство, защищающее природу от человека!!!!!!!!!!!!!!!??????????????  %)!!!!!!!!!!!!!)

И говорим о пожарах, я им показала тот указ, что ты давал, о запрете и вреде, без указа ведь никак.
И вот встают люди и говорят, ведь сжигать старую траву НАДО!
 Спаршиваю, как это?
-Ведь она старая! Для пользя земли!
-Это вам Земля сказала? То есть на Земле, старая сухая трава, убирается пожарищами, и Земля поручила вам это делать?

Люди опешили и вдруг говорят
- да при чем тут -  земля сказала,что за детский лепет -  мы знаем.



Но все же.
Понять корни этого отношения не могу.
Понять, почему человек вдруг решил, что он пуп земли, не могу.
« Последнее редактирование: 25 Март 2014, 11:28:32 от Шаня »
Записан

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +909/-17
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11 619
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4060
  • - Вас поблагодарили: 17088
  • Здесь вам не Тут !
Re: Национальная идея.
« Ответ #59 : 25 Март 2014, 13:36:19 »

Понять корни этого отношения не могу.
Понять, почему человек вдруг решил, что он пуп земли, не могу.
мне все же кажется, что можешь, но не хочешь... не желаешь... и люди, которых ты не желаешь понять, не желают понять тебя... в этом и затыка... и проблема лишь усугубляется...

Но, есть еще, самое главное, что все что мы делаем, мы делаем для себя, а кто нас замечает или не замечает...Ну что ж поделать, это ведь Жизнь.
Записан
У всего в мире своя песня.