Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Siringa]

Или же как сделать смыслы равновесными-прозрачными, чтобы не тянули на дно?

На деле  знание-понимание влияния смысловых узлов оказываеться недостаточным.
Что-то в нас мешает "размыванию" узлов, ослаблению важности-значимости их.
Что?!

Страх перед реальностью и желание жить в мире своих иллюзий? Неуверенность? Нежелание менять устоявшееся-привычное? Отсутствие сил?
Недостаток мотивации?Разного рода привязанности?
Или что-то еще?

Сделать свой основной узел прозрачным (если он есть) равносильно рождению-освобождение.
Иногда кажеться-это почти выполнить свою основную задачу в жизни.
И умение управлять своими смыслами-это умение управлять своей жизнью

[Кикимора]

Что-то в нас мешает "размыванию" узлов, ослаблению важности-значимости их.

Что мешает?
Думаю, что нужно еще определить этот узел..найти его...увидеть и признать, что он есть..
Чаще всего человеки и не понимают, что они имеют эти узлы..какого они цвета...и так далее..
можно конечно определить типа..реакций на эти узлы..
если есть  определенные реакции, которые мешают и делают нас костными и тяжелыми, значит есть и узлы..

Страх перед реальностью и желание жить в мире своих иллюзий? Неуверенность? Нежелание менять устоявшееся-привычное? Отсутствие сил?
Недостаток мотивации?Разного рода привязанности?

ну..привязанности..наоборот могут  помочь определить эти узлы, если ты конечно  действительно ищешь  эти свои узлы, так сказать..
 ..мне вообще видится, что узлы..это узлы...
а помимо узлов...есть еще наши желания или лучше сказать надуманное нами же..
То есть надо как то разделять, что есть узлы...есть желания или надуманное..

Ведь даже читая одно и тоже, каждый понимает прочитанное по своему...
сво

[белый пёса]

а помимо узлов...есть еще наши желания или лучше сказать надуманное нами же..
То есть надо как то разделять, что есть узлы...есть желания или надуманное..

ага... важно не заблудиться в этом всем.... предварительно это все придумав...

[Siringa]

Думаю, что нужно еще определить этот узел..найти его...увидеть и признать, что он есть..

Кикимора, я подразумеваю тех, кто уже может признать наличие их.

То есть надо как то разделять, что есть узлы...есть желания или надуманное..

А происхождение желаний откуда?
Нет, не тех, "хотел мороженное шоколадное, а принесли сливочное". А тех, без исполнения которых, "жизни нет"

И еще? Что такое "надуманное"? Это что-то тоже не очень близкое к реальности, вернее, это из нашей "надуманной реальности"? Я правильно понимаю?

[Siringa]

ага... важно не заблудиться в этом всем.... предварительно это все придумав...

Спасибо, Песа! Смеялась долго!
И ты, похоже, смеешься!
Смейся! Тебе то что? У тебя смыслы, как вода в реке-текучие, а не как камни-не зацепишься, не споткнешься!
Лучше расскажи, как ты таким "бессмысленным стал"?
Как ты такое "придумал"?

[Шелтопорог]

Важность этих смыслов всегда относительна,

  Для постороннего. Для носителя смысла, эта  важность может  стоить больше, чем жизнь.

Но из всего спектра проявлений жизни мы на автомате выхватываем то, что нам  наиболее важно-интересно, то, что как-то связано с основным узлом.
Возникает некий перекос, да?

Скорее не перекос, а обычная кротовая нора.  Или тунель.

Ведь при таком раскладе остальное обделено вниманием?

  Скорее даже не обделено, а просто вытеснено, исключено.

Вначале для этого необходимо осознать-проследить-прочувствовать механизм манипуляции нашего восприятия смыслами.

Чел получит теоритическую инфу. И будет знать, что если он пошел в лес за грибами, то львиная доля его внимания будет занята поиском грибов.
  Но сама по себе инфа мало что меняет.  Инфа не способна победить законы физики.

Не отказываться от них, потому, что это невозможно.

Не. Можно отказаться. Полно таких. Отказываются от одних смыслов и развивают себе другие. Полно всяких сектантов, верующих, юродивых и прочего поменявшего смыслы люда.  И на месте старых смыслов, вполне неплохо вырастают другие. Лучше они или хуже? По моему, одинаково.

А признать, что ценность и значимость их относительна.

  Как ты это себе представляешь? И что тебе, мешает это сделать, если это в сам деле путняя вещь?

Что их можно и нужно менять, меняя себя.

Тут двойная развилка. Новые смыслы могут быть  как  эволюционными, так и  инволюционными. Вопрос направления  и умения искать.

То есть, реальность часто подвергает сомнению верность-правильность наших смыслов, то, что на них нельзя  опираться, неразумно ставить на них

А какое нам дело до Реальности? Мозаика смыслов - это единственное, что нам доступно. И всё. Мы любую Реальность легко изогнем под свой смысл, истолкуем на слэнге нашей мозаики и поставим большую жирную точку.  И ни какой Реальности.

Реальность многобразна, и смыслы никак не могут служить инструкцией для взаимодействия с нею.

Скорее не так.  Они не инструкция по взаимодействию, а сторожевые овчарки, которые питаются нашей энергией внимания.
 

Думаю, одно из таких правил - сделать смыслы легкими. текучими, прозрачными.

  И как по твоему это сделать?

Что-то в нас мешает "размыванию" узлов, ослаблению важности-значимости их.
Что?!

  Законы физики мешают. Пока собаку кормят, она будет жить. Перестань кормить - она  жить и перестанет.

Страх перед реальностью и желание жить в мире своих иллюзий? Неуверенность? Нежелание менять устоявшееся-привычное? Отсутствие сил?
Недостаток мотивации?Разного рода привязанности?

И еще сто тыщ причин. И все главные.

[белый пёса]

Как ты такое "придумал"?

- Как ты придумал, что нет камней ? - спросил, спотыкаясь, тот, кто придумал камни.....

[Кикимора]

белый пес
 
желания придумывается не предворительно..а гораздо ранеее....
 А смыслы они и есть смыслы, они существуют  и человек о них даже не догадывается..

[Кикимора]

Как ты придумал, что нет камней ? - спросил, спотыкаясь, тот, кто придумал камни...

в случае такого ответа, нет смысла вообще говорить о смыслах..

[Шаня]

Кое что , что пришло после похода.
делюсь
возможно  что то не понимаю, в чем то ошибаюсь,
делюсь и быть может кто то, кто это уже на опыте прошел поделится.
спасибо.

Привычки, привычное реагирование. думание, обдумывание и домысливание.
Отчего одна и та же ситуация повторяется несколько раз и ты замечаешь что ситуация словно уже была в твоей жизни?

кто формирует эти ситуации, в которых повторяются и мои действия и происходящее?

Привычное реагирование раз за разом,свидетельствует о том, что внутри есть эта привычка, эту ситуацию видеть и коментировать именно так, и любое напоминание , приводит к определенным выводам, которые приводят тебя к определенным реакциям, в итоге ничего не изменяется.

Привычки, это что? это есть проявление узлов в виде действий-реакций.

тогда узлы это что? узлы, это комплексы, домыслы, события,
События, которые имели определнный эмоциональный окрас, зафиксированный внутри нас, определенную память, информацию, которая имеет многократное повторение, в виде реакций, то есть привычек.

Возможно, узлы это есть зашифрованные задачи, только задачи от кого, от Пространства?
не знаю
почему задачи?
ведь распутывая узлы, происходит развитие, происходит отслоение определенного пласта и ты переходишь к следующему.
возможно и так.

[Шаня]

Можно надавить на горло собственной пестне и не дать привычному ходу мышления.
просто говоря себе нет
внешне никак не проявится, будет все ровно и даже бровью чел не поведет,

но странное дело, запретив себе подумать, вдруг замечаешь что рекции тела теже, тело реагирует по привычке, в нем болит то же что и при привычном домысливаниии и выводах....


вспомнилось как работала с неокторыми привычками.
первое это желание. очень сильное желание изменить это, просто перестать, попытаться это изменить.
второе. это дисциплина, ты договариваешься с собой что не будешь это делать.
третье, это замена, иногда это тоже использую, просто заменяю действием другим.
четвертое, если на протяжении долгого времени быть настойчивым и дисциплинированным, вдруг в один прекрасный день это проходит и ты просто перестаешь это делать.

у меня был такой опыт раза два.

Можно ли таким образом поступить с привычкой совершать одни и теже действия на одни и теже выводы?

как перестать привычно домысливать и реагировать?

накопить внутреннюю тишину, был гдето ответ в теме

возможно и так
возможно есть действие, которое надо просто совершать вместо
того чтобы привычно думать, реагировать и домысливать...
запихивать в какуюто картинку
вот два ответа
просто СМОТРЕТЬ
допусти ЧТО ВОЗМОЖНО И ЭТО

[Сова]

странное дело, запретив себе подумать, вдруг замечаешь что рекции тела теже, тело реагирует по привычке, в нем болит то же что и при привычном домысливаниии и выводах....

Все смыслы находят своё выражение в теле. Запретив себе думать, ты как бы снимаешь "мыслевую" маскировку узла. И он ощущается в теле. Вот тут очень важно не отвлечься, направить в узел-смысл внимание и расплавить его.

Если в этом месте ощущается боль, значит смысл слишком любим и значим. Значит, нет внутренней готовности отпустить его. Возможно, он жёстко переплетён с другими смыслами.

четвертое, если на протяжении долгого времени быть настойчивым и дисциплинированным, вдруг в один прекрасный день это проходит и ты просто перестаешь это делать

Если дисциплинированно не давать себе мыслить и действовать привычным образом, можно совершить перекодирование себя. Желание действовать залепить нежеланием. А узел - останется.

Смысл уходит, когда ты С УДИВЛЕНИЕМ замечаешь, что тебе НЕ ХОЧЕТСЯ так думать и действовать...

[белый пёса]

Мну как-то пару раз пытался посмотреть на то, что же такое наши смыслы... Мну почему то видится такая картинко...

Если предположить, что мой мир - это комната, то мну видиться, что я почему-то живу на потолке. Сначала я мог свободно парить куда хочу, но мну приучали никуда не летать, а сидеть на потолке... для этого мну дали смысл, который позволял как мухе липнуть к этому потолку... но мну рос, становился тяжелее и смысл этот уже плохо там удерживал... потребовалось приобрести еще парочку-трешку и площадь присасывания стала больше... проблема была решена... чтоб прочно удерживаться на потолке, приходилось приобретать все новые и новые смыслы, строя из них пирамиду, потому как почему-то именно в форме пирамиды эти смыслы соединяются между собой... и удерживает эту сцепку то первый, основной как бы смысл...
Сначала  их приходилось приобретать тока для удержания, но потом потребовалась еще и прочность... а прочность достигается за счет площади основания, которой пирамида липнет к потолку...  Потому у кого площадь больше, тот и держится крепче... и пирамида у того выше, и сила основного смысла, удерживающего все остальные, больше....

Но, глядя на все это безобразие, мну подумал о том, как же можно взять и удалить какой-то из смыслов ? ведь тогда пирамида нарушиться, а может и вовсе развалиться... а она либо есть и мну все еще прилеплен к потолку, либо её нет и мну уже где угодно....

получается, что если мну пытаюсь избавляться от некого отдельно взятого и неугодного смысла и при этом уверенно прилеплен к своему любимому потолку, то значит мну вовсе не избавляюсь, а лишь заменяю этот неугодный смысл другим, более угодным...

вобщем, пирамида либо есть, либо её нет... и как-то с ней надо аккуратно обращаться... чтоб не соскользнуть вдруг...
как-то надо комплексно её перестраивать, доводя до необходимого минимума постепенно... осознавая её уровни и взаимосвязи...

а вот желание избавиться от нее вообще, пока плохо воспринимается чот...  видимо, это то устройство, которое позволяет липнуть к какой-то плоскости пространства...  чтоб не телепало беспорядочно...

чот пока больше не смотрел на это , потому и сказать пока больше нечего...

[Omela]

Да все просто….
Представьте, что социум – это ячейки сот, а сами вы - пчелы. Пчела, которая всю жизнь прожила в пчелиной семье одна не выживет, погибнет. От тоски по близким что ли? От голода и холода? Как бы не так… Она погибнет от отсутствия энергообмена с сородичами, к которому привыкла, и без которого просто не умеет жить. Вот и у людей так же. Наши смыслы – это наш энергообмен с окружающими. Лишите себя этого – наверное не умрете, но ломка начнется конкретная…)))
Я не особо контачу с другими людьми, и раньше думала, что прожить одной – раз плюнуть. Да щас… Прошлым летом жила в доме в лесу. Кажется, писала уже об этом. Ближайшая деревня в двух километрах. Сознательно не взяла с собой ни радио, ни телевизор, ни интернет. Сотовый не ловит. Из общения – только кошка. Ну, и с ней не так жутко)) И лес совсем незнакомый, и те места … И вроде и люди не так далеко. Но в первые дни кайфовала, через неделю – заскучала, а дней через 10 – взвыла. Почему? Ведь никто конкретно не был нужен… Не было человека, к которому тянуло бы… Не голодала, была всегда при деле…  А в целом – общение… за него много готова была дать…
Мы черпаем энергию друг у друга, к другим источникам получения энергии наше тело просто не приучено. Такая вот невзрачненькая правда)) А смыслы – это неотъемлемая часть социума. Хочешь быть частью его – прими его смыслы. Не хочешь – ищи другие источники энергии, но будь готов к полному одиночеству. Не буквально, конечно, а в плане отсечения себя от энергии других людей. За свободу надо платить.

[белый пёса]

Ундина, ты хочешь сказать, что подсела на особую, человеческую энергию ?
Вроде, энергообмен может происходить не только между людьми и людьми, но и между людьми и другими объектами... видимо, это разные энергии... а челу нужна именно человеческая, так ?
если этот энергообмен ваще имеет место быть и это не просто один из способов говорить....