Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Степень достоверности наших описаний  (Прочитано 44080 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #75 : 16 Ноябрь 2017, 22:08:35 »

а всё что в цитате - это и есть мозговой продукт, родили мы сами. Так истолковали воспринятое  и так о-смыслили.  Что и стало  "руководством к действию".
 Не понятно? 

Все понятно.. если бы было так, что все что ты сейчас написал - было не твоим мозговым продуктом.
Интересно, когда человек пишет очень правильные вещи,  но не видит бревно по средине собственного зрачка))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 850
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67350
  • - Вас поблагодарили: 152368
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #76 : 16 Ноябрь 2017, 22:10:06 »

Интересно, когда человек пишет очень правильные вещи,  но не видит бревно посредине собственного зрачка))


  Опиши это бревно. 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #77 : 16 Ноябрь 2017, 22:13:40 »

 
Опиши это бревно

А что тут описывать - если ты сам о нем буквально кричишь, черным выделенным шрифтом)))

это и есть мозговой продукт, родили мы сами.

Или у ника под именем "Шелтопорог", на выходе не "мозговой продукт",  а манна небесная)))

Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 850
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67350
  • - Вас поблагодарили: 152368
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #78 : 16 Ноябрь 2017, 22:15:43 »

Опиши это бревно

А что тут описывать - если ты сам о нем буквально кричишь, черным выделенным шрифтом)))

это и есть мозговой продукт, родили мы сами.

Или у ника под именем "Шелтопорог", на выходе не "мозговой продукт",  а манна небесная)))



  Тебе больше  заняться нечем кроме как всякий бред нести?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #79 : 16 Ноябрь 2017, 22:19:35 »


Тебе больше  заняться нечем кроме как всякий бред нести?

Странно..
Не ожидал..
Или внимательно прочти всю линейку последних сообщений.. ты видимо устал за день.
Или я действительно, больще не буду нести "бред"..
Забань наверное меня  на всякий случай)))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 850
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67350
  • - Вас поблагодарили: 152368
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #80 : 16 Ноябрь 2017, 22:52:20 »

ты видимо устал за день.

  Очень устал. И не за день.
 Как-то последнее  время,   у многих тут главной задачей пребывания на форуме стала  страстишка  кого-то в чем-то уличить,  обмочить  и радоваться. 

  Это о чем?

Но такое ощущение, что ты один дышишь как-то правильно, а все мы надуваемся так, что глаза из орбит вылезают. То есть, как-то насильственно дышим очень глубоко. И ты нас пытаешься убедить не делать этого)

  А где это он написал, что он один дышит правильно, а у нас  глаза из орбит? 
И кстати, кого он  "из нас"  там перечислил?  ))

 


Ладно, проехали.

  Только сегодня несколько таких  дебильных попыток  отмечено.
Это что?  Администрация  заела?  Отняла самое ценное и возвращать не собирается?
Не нравится форум - интернет большой.  ШЛ - ресурс не коммерческий.  Я с него доходов не имею.  И доказывать кому-то  чего-то абсолютно не обязан.  Будет дальше такая срань - буду отключать без оглядки на время пребывания.  Мне этот "бокс по интернету"  даром не нужны. Так что очень настоятельно советую - всем - прежде, чем становиться в позу воина,   подумать, может есть более интересные  дела, чем "битвы по переписке" ?
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #81 : 16 Ноябрь 2017, 23:18:36 »

Мы все - Природа. Но дела наши могут быть и против самих себя.

Но если вдуматься.. это же здорово.
Значит Природа умудряется регулировать нас самих .. через самих себя.
Ограничивает рождаемость.. придумывает извращения, чтобы эти извращенцы лишний раз не плодились.. если не вычурные извращения, то социально приемлемые.. типа монастырей.. но тем не менее с ограничением популяции на выходе. В чрезмерно расплодившихся странах Африки и Азии.. произвольно или с малейшей подачи происходят вспышки самоуничтожения, через войны и революции..
Старый мир, в свою очередь, другим методом, но аналогично деградирует и разваливается..
Вывод. Природа держит человечество  под контролем.. мало того, под жестким контролем. И вполне может низвести его в прах в пользу каких-нибудь тараканов.. )))
А если перевернуть наоборот, что наши смыслы и держат нас под контролем? И самоубийственные смыслы ведут к быстрому или медленному самоубийству как индивида, так и популяции, у популяции тоже, судя по всему, случаются самоубийственные смыслы. То есть налицо присутствует крепкая связь между смыслами и знаменателем жизни.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 850
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67350
  • - Вас поблагодарили: 152368
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #82 : 17 Ноябрь 2017, 14:56:06 »

А если перевернуть наоборот, что наши смыслы и держат нас под контролем?

  Самое забавное, что они  даже физиологию могут "править и редактировать", ну и управлять  ею в какой-то мере.  Не говоря уже о бытовом и обыденном поведении. (Об  "идеях, выводах, ценностях, поступках").  То есть - пульт управления мы сами программируем. Природа дала  нам "чистый бланк с небольшим количеством основных настроек".   Иначе говоря,  "в мир мы приходим только  с "биосом". 
  То есть Природа предоставила возможность воспринимать мир, описывать его, превращать в  смыслы...  но!!! Это ты их  создаешь/формируешь/рожаешь/принимаешь. И тебе ими жить. Как  автору  своей картины мира. )))  И всякие  наши  собственные  тупости и глупости валить на Природу, это всё равно, что  винить компьютер, за  введенные тобою же  программы и  буковки. Сами ввели,  комп только  выдает результаты введенного  нами же.
  (Сами родили, сами и расплачивайтесь))

  Но потому как смыслы могут видеть только  собственное поле смыслов - то  и осмысление производить получатся  только  через себя. Видеть  же  свои ошибки у них просто нет возможности. А вот чтобы увидеть ошибки,  нужно иметь смыслы, способные на это дело))))

  И мы опять выходим на "степень достоверности наших  описаний". Ибо именно из  описания   мы  и создаем  свои смыслы.  И Природа не виновата, что мы описываем криво, косо и горбато.
Мы же  за это и расплачиваемся.  Так  что  тут всё рационально))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Дима

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1013/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4 645
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4659
  • - Вас поблагодарили: 11022
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #83 : 17 Ноябрь 2017, 21:28:53 »

А если перевернуть наоборот, что наши смыслы и держат нас под контролем? И самоубийственные смыслы ведут к быстрому или медленному самоубийству как индивида, так и популяции, у популяции тоже, судя по всему, случаются самоубийственные смыслы. То есть налицо присутствует крепкая связь между смыслами и знаменателем жизни.
С одной стороны да. Но можно-то посмотреть и с другой. У природы есть чёткие механизмы регуляции количества индивидов. Нападение хищников на людей не действует. Болезни мы научились лечить. Рост численности идёт. Войны давали положительный эффект, но и они теперь не справляются. Вот и появляются всё новые смыслы, самоубийства и прочее. Между прочим, самоубийц больше там, где людей на квадратный метр больше. И это не просто из-за людских смыслов. Тут кое-что большее замешено. Мы часть природы, и механизм регуляции всё ещё пытается воздействовать на нас.

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14815/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 201
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60996
  • - Вас поблагодарили: 107520
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #84 : 17 Ноябрь 2017, 21:50:32 »

  И мы опять выходим на "степень достоверности наших  описаний". Ибо именно из  описания   мы  и создаем  свои смыслы.  И Природа не виновата, что мы описываем криво, косо и горбато.
Мы же  за это и расплачиваемся.  Так  что  тут всё рационально))
Закономерно?
так получается, что у Природы "закон" и "рационализм" тождественны...

Мы из описаний создаём свои смыслы - но ведь верен и обратный механизм? Мы ведь можем принять только те описания - которые хоть как-то связаны или аппелируют к имеющимся смыслам?

Получается - мы из событий реальности "кроим" описания "портновскими смыслами", чтобы нашить новые  смыслы и описания по выкройкам предыдущих...
Если мы однажды не перестанем верить в непогрешимость получаемых выкроек...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Digo

  • Digo
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +81/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 305
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 620
  • - Вас поблагодарили: 758
  • (धीगो)
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #85 : 22 Ноябрь 2017, 22:11:57 »

Закономерно?
так получается, что у Природы "закон" и "рационализм" тождественны...
«» 
И мы опять выходим на "степень достоверности наших  описаний". Ибо именно из  описания   мы  и создаем  свои смыслы.  И Природа не виновата, что мы описываем криво, косо и горбато.
Мы же  за это и расплачиваемся.  Так  что  тут всё рационально))
«» 
Давно всё хочу вставить интересное, на мой взгляд, наблюдение-дополнение по поводу
слова рациональный. На первый взгляд от него латинизмом прёт аж за версту и нам
дружно сразу в лица тычут ratio - ну как же ж, это ж относительный значит и числа такие
тоже имеются — рациональные, это как раз те, которые дробями по-простому в народе
называются.

И вот как-то мне однажды «прилетело» опять —  обычно это по утрам спросонок хорошо
случается, ну или если вдруг в ступор днём впал вдруг: ну, знаете, так вот бывает
вдруг —рраз! и застыл в одну точку глядя, а о чём думаешь и не вспомнить низачто потом,
но вот иногда всё же интересные такие вещи бывает и «прилетают» .
Так вот, вдруг, мне ни с того, ни с сего: ratio→рацио→ рачио→ рачительный ! Опа!
Я в словарик санскритский и что вы думаете —  вот они, красавцы:

रचयति- racayati { rac }  рачиться=рациональный - разрабатывать, организовывать,
конструировать,создавать, устанавливать, придавать форму и т.д.

रचना - racanA рачи(тель)на=рациональный но на самом деле - конструкция, то есть с правильным
соотношением частей и все синонимы в переводе именно об этом

विरचयति - viracayati  { vi -rac } выручать казалось бы, но вот в переводе здесь интересно:
представлять, форма, придумывать, затевать, производить, строить, erect - устанавливать,
писать, надевать, эффект, композиця


रचित- racita - рачительный=рациональный,

везде основной «корень»   { rac } , а объединяющий смысл всех синономов из перевода, на
мой взгляд, совершенно одинаков: конструкция, с правильным соотношением частей, форма.

Так что от слова рациональный, обратившись к его расширенному смысловому — уже родному,
наполнению можно интересные ассоциации(=сочетания, ведь в переводе с санскрита на самом
деле, тоже приводил где-то в ответах раньше)
вытащить
и тогда: «..у Природы "закон" и "рационализм" тождественны...» очень даже тождественны были для наших пращуров, думаю.))
Может пригодится кому на форуме или просто Наблюдающим ;) ))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 850
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67350
  • - Вас поблагодарили: 152368
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #86 : 23 Ноябрь 2017, 20:40:43 »

  Меня давно занимает одна крамольная мысль...
 Чтобы случилось   со СМИ, если бы туда нельзя было всунуть лживую информацию? 
А с интернетом?  Если бы туда нельзя было поместить ложь ?

 Что бы стало с обществом, в котором перестали бы распространять лживую информацию?
Что бы с ним было?

  А в Природе нет лжи. Абсолютно.  Наверное потому, что там нет информации... 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18166
  • скоро повезет)
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #87 : 23 Ноябрь 2017, 20:48:08 »

А в Природе нет лжи. Абсолютно.  Наверное потому, что там нет информации... 
Ловко повернул ))
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 850
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67350
  • - Вас поблагодарили: 152368
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #88 : 23 Ноябрь 2017, 21:01:06 »

А в Природе нет лжи. Абсолютно.  Наверное потому, что там нет информации...
Ловко повернул ))


  Это не я повернул. Это так Природа расставила. Где есть информация - там всегда есть  или   ошибки,  или ложь.   
 Обрати внимание.  Человечество  уже  давно живет на этой Земле.  И  вся его "история" - это  ложь, вранье и вымыслы.  И они всегда начинаются там, где начинается описание.
Один неглупый чел как-то вообще ляпнул, что "Слово произнесенное есть ложь". 
 
  А вот памятники, артефакты,  события - они не врут.  Потому как они реальны. И  "информационное обеспечение"  их только  портит. Так и хочется перефразировать Пушкина: "Реальность и информация - две вещи несовместные".   :)

  Когда-то мне попались  карикатуры-пародии на  неудачные переводы Гомера.  Давно ищу эти картинки и не могу найти.  Был бы очень благодарен, если кто помог. Так там, на этих картинках были просто убойные уродцы с претензией на эпичность.   Примерно такими бы были все существа на Земле, если бы они  управлялись информацией)))))   :)
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ЛиримиАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14815/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 201
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60996
  • - Вас поблагодарили: 107520
Re: Степень достоверности наших описаний
« Ответ #89 : 23 Ноябрь 2017, 21:04:56 »

  Меня давно занимает одна крамольная мысль...
 Чтобы случилось   со СМИ, если бы туда нельзя было всунуть лживую информацию? 
А с интернетом?  Если бы туда нельзя было поместить ложь ?

 Что бы стало с обществом, в котором перестали бы распространять лживую информацию?
Что бы с ним было?
Можно и дальше продолжить - нет?
А что стало бы с человеком - если бы он перестал сам себя обманывать своими неверными представлениями, благоглупостями, удобными придумками-объяснялками...

Наверное, человеку очень одиноко и неуютно в своих заблудах, вот и хочется распространить информацию на всё на свете без исключения...
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...