Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: "Самоуничижение паче гордости"  (Прочитано 22005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67356
  • - Вас поблагодарили: 152380
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #60 : 03 Февраль 2010, 15:19:01 »

Уважаемый Шелтопорог, что ты хочешь делать в лесу?
  Ощущать Жизнь без  этикеток.
Цитата: trek от Сегодня в 15:02:30
Можно этого не делать - это будет ЭГОИЗМ
  Выбрось на помойку этот термин.  Он  нужен тем, кому нужны "Правила, Инструкции и Регламенты поведения в Обществе"
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Облака

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +86/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1418
  • - Вас поблагодарили: 1558
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #61 : 03 Февраль 2010, 15:36:39 »


 Чем самодостаточней  человек,тем меньше он занимаемся самооцениванием.
 Просто ставит задачи,выполняет их и делает выводы из полученных результатов.

 Оценка,самооценка образованы от слова "Цена".Значит определять себе цену.Для чего?
Записан
Настоящее- это следствие прошлого и причина будущего.

Кикимора

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +194/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 571
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4176
  • - Вас поблагодарили: 2471
Re: Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #62 : 03 Февраль 2010, 15:37:30 »

 Давайте попробуем сопоставить...без оценки..правильно и не правильно..практики  в лесу и в городе.
 
 Когда мне очень захотелось узнать, какая я же ..на самом деле, то даже и не знала, с какого боку подступится.
 Все было уже уложено на полочки и представления о себе были четко сформированы. прицепленные к различным жизненным событиям.
 Когда стала делать пересмотр, то многое узналось и многое стало не иметь значения, потому что было надуманно, мной самой о себе..
 А качества, которые были и имелись во мне, но почему то  были задвинуты туда, где их не видно увиделись и вспомнились.
 И анализ всего этого тоже конкретно помогал, чтобы  уже не действовать бездумно и неосмотрительно.
 Выстраивалось все потихоньку, спешить, как не хотелось... не удавалось.
 И все же, в какой то момент, когда на определенную ситуацию, которая уже имела свой шаблон поведения и результаты, захотелось решить ее по другому, от чего результат тоже заметно изменился, поняла...что все дело в наших железобетонных убеждениях.
 Пересмотр был тем пропуском, который дал возможность увидеть истинность себя.

 Теперь хотелось бы чтобы кто-нибудь, кто имел практику в лесу и знает, что такое пересмотр, смог бы трезво описать и свой опыт в лесу и каким образом лесная практика позволяет увидеть и познать себя.
Записан

trek

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +245/-2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 488
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7298
  • - Вас поблагодарили: 4475
  • Все, что неделается - к лучшему
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #63 : 12 Февраль 2010, 11:50:14 »

самость ничего общего с самоОЦЕНКОЙ не имеете.

Что такое самость?

Самооценка - это взгляд на себя в зеркало.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67356
  • - Вас поблагодарили: 152380
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #64 : 09 Май 2015, 17:47:42 »

  Хорошее название у темы)))) 

  Расскажу про один перевенртыш, который очень благообразно выглядит, но является на самом деле - очень нехорошим уродцем. 
   Я про "ругать себя".
   Ну, что  старославянское "ругать" (рухать, нарушать, рушить, разрушать) - родилось из понятия разрушения, то разрушать себя  - вряд ли это самое перспективное и полезное занятие. 
 Собственно, о  ценности   "разрушения себя" можно говорить много, но я хотел осветить другой аспект. А именно - аспект положительной эффективности, результативности и вообще - пользы от  этого дела. 

   Рассмотрим пример.  Сделал чел каку.   Начудил, натворил... аж самому тошно.  И что в таком случае делает чел, если в нем еще остались какие-то остатки совести?  Верно. Он начинает себя корить, материть и костерить.  Одним словом - ругать  нещадно   (разрушать с остервенением)))))

   Ну и какой это дело даст результат?  А ни какого, и это в лучшем случае.   В самом лучшем.  ))
А почему?  Наверное потому, что причины прокола (ляпа-промаха) остались там же, где и были.  Внутри у несчастного самоеда. Он ведь не занялся исследованием  побудивших его мотивов, не занялся выявлением смыслов, толкнувших его на это скользкое дело... нет. Он вообще даже не смотрел в эту сторону.  А вместо этого, он себя ругал. И поругамши, с чувством исполненного долга и  какого-то морального удовлетворения самим собой, вроде как что-то сделал. Но. Это его самоудовлетворение, ни чего общего с положительной перспективой не имеет. В следующий раз, если сложится похожая ситуация, наш милый чел радостно начнет скакать на тех же граблях. И все повториться сначала.))))

  Мораль.  )))

  Если ругать себя за свои проколы, то это худшее, что вы можете сделать себе на перспективу.  Поэтому, если у вас есть серьезное желание не совершать больше глупых поступков, то лучше заняться исследованием причин столь нежелательной реакции.  А если получится выкопать причины и  извлечь их из глубин своей картины мира на поверхность, то это будет уже что-то.  И даже вполне возможно, что в следующий раз эти "причины" не сработают. Ибо их раскусили, расшифровали и  немножко обезвредили.  ))))

 
 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лесник

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +35/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 331
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 460
  • - Вас поблагодарили: 266
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #65 : 09 Май 2015, 18:13:08 »

Но бывает, что потом выясняется что не такая уж то была и глупость... Не важно что, но время покажет что есть что... И если ругать как то конструктивно...

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67356
  • - Вас поблагодарили: 152380
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #66 : 09 Май 2015, 18:16:01 »

. И если ругать как то конструктивно...

  В смысле? 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3890/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 831
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62468
  • - Вас поблагодарили: 55185
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #67 : 09 Май 2015, 18:35:54 »

Делать что, выход какой? А не суицид на почве вины...
Зачем же такие крайности?
Либо попытайся исправить ситуацию, либо гоу в церковь, покайся - и отпустятся тебе грехи твои)))))
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3890/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 17 831
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 62468
  • - Вас поблагодарили: 55185
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #68 : 09 Май 2015, 18:44:54 »

А нужны посредники?
В лице церкви мне не нужны, ибо я не знаю и не хочу знать туда дороги.
Так что приходится разруливать самой, без божьей помощи, если что.
Да и с самоуничижением тоже не знакома - не вижу в нём смысла.
Что сделано, то сделано.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67356
  • - Вас поблагодарили: 152380
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #69 : 09 Май 2015, 19:08:42 »

Цитата: Зелёный ясень на ветру... от Сегодня в 18:13:08
. И если ругать как то конструктивно...
------------------------------------------------
  В смысле? 

  С этим вопросом   как дела?   


"Покаяние" - пока я ни я...
  Эта веселая раскладка как-то  соотноситься со словом каяться, каин?  Или нет?


Если сам не "отпустил" свой грех, то кто это сделает?

 А это уже интереснее... можно немного развернуть? 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67356
  • - Вас поблагодарили: 152380
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #70 : 09 Май 2015, 20:05:11 »

Чувством вины можно убить,

  Абсолютно согласен. 
но оно не изменит ошибки ума..

 Верно.
многие ли кто каял себя пред кем то стали лучше? исправились? или снова...

  Я думаю, что снова и снова... )))))) 

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лесник

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +35/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 331
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 460
  • - Вас поблагодарили: 266
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #71 : 09 Май 2015, 20:14:27 »

Что бы исправить нужно поступок осуждать, не человека...

Закaн

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +3158/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15 453
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4960
  • - Вас поблагодарили: 3860
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #72 : 09 Май 2015, 20:27:05 »

Если человек ПОНИМАЕТ, что он сделал подлость или гадость или еще,  что не хорошее, то, естественно, он будет себя осуждать и корить, ибо он ПОНЯЛ что был не прав...
Другое дело, степень этого осуждения может быть разная, один найдет себе кучу оправданий на кошмарный поступок,  другой же полезет в петлю из-за ерунды.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67356
  • - Вас поблагодарили: 152380
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #73 : 09 Май 2015, 20:27:14 »

Что бы исправить нужно поступок осуждать, не человека...

  Отчасти да. Отчасти это верно. Но если под "осуждением" рассматривать  негативную оценку  поступка, с точки зрения  ВАШИХ общих задач.  Но бывают у разных людей разные задачи.  И тогда уже вполне возможно, что "осуждать", придется самих себя за то. что подставились.  А точнее, не осуждать, а   делать выводы  и  учиться не  подставляться.
 То есть. Чей-то поступок - это не всегда наши задачки или   наши интересы. У чела могут быть свои.  И совсем не похожие на наши)))

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11395/-32
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 856
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67356
  • - Вас поблагодарили: 152380
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: "Самоуничижение паче гордости"
« Ответ #74 : 09 Май 2015, 20:28:41 »

Другое дело, степень этого осуждения может быть разная, один найдет себе кучу оправданий на кошмарный поступок,  другой же полезет в петлю из-за ерунды.


  Миш, всё в этом мире  "и яд и лекарство". Вопрос только в дозе)))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))