Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ У ВАС ВОЗНИКЛИ  СЛОЖНОСТИ ПРИ РЕГИСТРАЦИИ -  СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ  kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Быть Человеком. Или не быть.  (Прочитано 12299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11430/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 689
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66659
  • - Вас поблагодарили: 151005
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #60 : 08 Апреля 2023, 14:00:59 »

творчество сказочных "великих" художников, получить положительные эмоции от созерцания того, чего не было?

  Это  такой символ  веры или  есть какие-то аргументы?


 
Капля супа в бороде - это естественный процесс, который происходит при еде.

О    да !!  Я знаю много естественных процессов...  но они с едой не совместимы.
По крайней мере - ДЛЯ ЛЮДЕЙ.   
 А люди как раз и отличаются от  человекообразных   пониманием ГАРМОНИИ.  Одним  из основных  свойств которой и является - УМЕСТНОСТЬ.
  Человекообразным  гармония чужда в принципе.  Она карежит их внутренний  порядок. 

Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ЛьеАвтор темы

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +292/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 727
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8223
  • - Вас поблагодарили: 8368
  • В отпуске
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #61 : 08 Апреля 2023, 14:01:39 »

Какой вопрос?

Почему?



На заданный вопрос вы ответили заранее, причём на вопрос заданный именно по теме вашего ответа? Я не умею в настолько нелинейно, простите)
Записан

ЛьеАвтор темы

  • хранитель темы
  • *****
  • Согласие +292/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 727
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8223
  • - Вас поблагодарили: 8368
  • В отпуске
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #62 : 08 Апреля 2023, 14:06:50 »

Я знаю много естественных процессов...  но они с едой не совместимы

Голливуд так же борется с проклятыми навязанными эстетическими нормами. Очень, например, пукание в почёте, источник нескончаемых шуток и радостей.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11430/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 689
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66659
  • - Вас поблагодарили: 151005
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #63 : 08 Апреля 2023, 14:12:43 »





- Не потерял! Нашёл!!!

Замечательный коан!   О многом. 
 И о главном. 
 О неизвестном  и  о наших интерпретациях.  Которые  нас выдают с потрохами...  при чем, не надо  ничего самому додумывать - чел сам за  себя говорит: 
Похвалить себя за своё развитие. Всё!
Чем отличается верующий от художника или созерцающего художества? Ничем.
В обоих случаях - гордость собой. И что с этого... даже в следующей жизни?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Сима

  • Лесной чел
  • ***
  • Согласие +6/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 530
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 240
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #64 : 08 Апреля 2023, 14:16:01 »

Человекообразным  гармония чужда в принципе.  Она карежит их внутренний  порядок.

Я впечатлительна, и меня тоже коробят приветствуемые здесь окологенитальные выражения и фотографии, упоминание о выделениях изо рта и носа.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11430/-33
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 41 689
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 66659
  • - Вас поблагодарили: 151005
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #65 : 08 Апреля 2023, 14:23:32 »

и меня тоже коробят приветствуемые здесь окологенитальные выражения и фотографии, упоминание о выделениях изо рта и носа.

  Не может быть!!!!   o_o
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Лирими

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +14869/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 21 809
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 59337
  • - Вас поблагодарили: 106208
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #66 : 09 Апреля 2023, 12:23:49 »

Обладай - это собственность.

В перспективе это действительно нечто патогенное, болезнетворное. Потому что напрочь стерилизует очень замечательное ощущение "у меня есть..." (мир, дом, река, жизнь, любимый (-ая), весна, луг...)
Когда оно вдруг становится "оно только моё" - то отсюда и растут самые разные реакции от неумения поделиться (а значит - найти отклик, созвучие, родную душу) до ощущения, что вокруг все враги, так и норовящие покуситься на "твоё"

И кстати, в какой-то мере это ощущение собственности и есть защитная реакция на то, что у тебя хотят что-то отобрать и сделать уже своим и только своим (собственность как она есть). Но это опять же тема насилия и уже исковерканных отношений...

Кстати, и коммунизм без изобилия невозможен. Но никто не мешает даже сейчас хотя бы задумываться в этом направлении...

Изобилие - понятие сложное. Философское, я бы сказала. Когда все рачительно используют тот мир, в котором мы все живём, не отбирая у земли/воды/леса последнее - то изобилие ближе, чем кажется
Если убрать непомерное потребительсво последнее времени - то окажется, что не так уж много человечеству и нужно для процветания

То есть мы выходим не на уровень общественных формаций, а на уровень снова - отношения параллели и вертикали Природа-Человек

Приняли законы и отдали реку и лес в собственность - лишили всех остальных реки и леса. Всех. Ради одного. И так во всём.

  С  моей  позиции понимания, такой подход  к  ценностям, которым цены нет и быть не может - признак  распада и деградации общества.  Его несостоятельности и не жизнеспособности.  Обреченности  на развитие каких-то  внутренних извращений не имеющих ничего общего с перспективой человеческой личности. 

  Интересно,  а почему бы Солнышко не приватизировать?  Или времена года?  ВЕДЬ  ПО СУТИ, ЭТО ЯВЛЕНИЯ ОДНОГО ПОРЯДКА...  Что-то  сродни  "лицу родившему". Или "присутствующему при рождении". 

 Кстати, у меня есть хорошее предложение в духе времени - А ПОЧЕМУ БЫ НЕ ВЫКИНУТЬ СЛОВО  "РОДИЛИ", А ВМЕСТО НЕГО  ИСПОЛЬЗОВАТЬ СЛОВО "КУПИЛИ".
 И будет намного проще - "Покупатель 1" и "покупатель 2".
 А то какие-то непонятные пережитки с этими родами, родителями, родом и родственниками...

Так ведь по факту это уже есть в нашем обществе, просто мы пока стыдливо не называем вещи своими именами. Суррогатное материнство, договоры с прописыванием обязанностей сторон сроки передачи рождённого одной стороной младенца покупательской стороне...
М делает это не сантехник дядя Ваня - а представители элиты. То есть - дающих образец и отвечающих за вектор и направление социума

Кстати, предлагаю поискать истоки (а заодно и задачи) появления такого факта, как собственность на то, что тебя окружает. А передал такое "право собственности" на окружающий мир человеку - тот самый Бог
Было дело так - жили себе двое человеков, горя не знали, потом с,,ели яблочко, недозрелое видать, со всеми понятными последствиями (Сима не велела о них говорить  :( )
В общем, Богу этот естественный процесс авторства дурачков, не соображающий в сроках плодоношения плодово-ягодных, не понравился и он... подарил им во владение... вообще всю землю)))
Ну вот где тут логика, они ещё школу на окончили, биологию на двойку сдали судя по истории с несчастным яблочком - да им котёнка доверить нельзя, а планету подарили. Владей, мол, и царствуй, Адам Иегович, хоть ты и дурак дураком :(

Но кроме шуток - ведь так и есть. невозможно представить в дохристианской традиции, чтобы человек владел лесом. У леса был свой хозяин - Леший (одна из понимаемых человеком сторон-свойств Пространства-Рода). А у реки- свой. Не мог быть человек хозяином луга, болота, поля - у всего уже были назначенные за них в ответственность сущности. Да, человек их не видел, но он знал правила - обращения и взаимодействия с миром вокруг. На своих, строго человеческих правах, НАРАВНЕ со всем другим живущим в этом мире

А потом право владения на всё вокруг человеку "передал" Бог. Ну как человеку - отдельным личностям, особо избранным, за нужные плюшки опять же Богу
Тем, кому выгодна была собственность вообще, очень долгое время был выгоден и Бог

С этого момента где-то и идёт разрушение, искривление нормальных, человеческих связей у человека с природой
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Жерминаль

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +12/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 81
  • - Вас поблагодарили: 279
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #67 : 12 Апреля 2023, 17:23:46 »

Кстати, предлагаю поискать истоки (а заодно и задачи) появления такого факта, как собственность на то, что тебя окружает. А передал такое "право собственности" на окружающий мир человеку - тот самый Бог
Было дело так - жили себе двое человеков, горя не знали, потом с,,ели яблочко, недозрелое видать, со всеми понятными последствиями (Сима не велела о них говорить   )
В общем, Богу этот естественный процесс авторства дурачков, не соображающий в сроках плодоношения плодово-ягодных, не понравился и он... подарил им во владение... вообще всю землю)))


Может быть там изначально речь шла не о юридическом праве частной собственности на Землю. :)
Записан
Самые  взаимовежливые люди при встрече - это грибники. Каждый понимает: вокруг лес, у оппонента - нож!
Можно заходить в гости и писать https://konstruktor.forum2x2.ru/f17-forum

Жерминаль

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +12/-5
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 81
  • - Вас поблагодарили: 279
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #68 : 12 Апреля 2023, 17:26:08 »

Но кроме шуток - ведь так и есть. невозможно представить в дохристианской традиции, чтобы человек владел лесом.

Да прекрасно землей и лесами в частности владели и до христианства в Европе, ведь так.
Записан
Самые  взаимовежливые люди при встрече - это грибники. Каждый понимает: вокруг лес, у оппонента - нож!
Можно заходить в гости и писать https://konstruktor.forum2x2.ru/f17-forum

lisa

  • Охотник
  • *
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 119
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 23
Re: Быть Человеком. Или не быть.
« Ответ #69 : 11 Марта 2024, 14:29:46 »

Хороший вопрос. Для его постановки должны быть предпосылки. Ну, к примеру, можно хотеть стать Ангелом... O:-) Но не иметь к этому возможности.
Если "не быть", то не ниже по эволюционной иерархии, не животным же. А выше... ]:> А что характеризует эту "позицию"? Способности, которыми Человек сейчас не обладает. Т.н. "сверхспособности". И тут есть одно обязательное условие - ЭНЕРГИЯ. Это же будет круче, выше, быстрее, сильнее, умнее и т.д. Сколько лошадиных силу у "Запорожца"? Мало. И энергии нужно мало. А у Bugatti Chiron сколько лошадей? Немерено. И энергии нужно ну очень много.
Так и где взять эту суперспособность? Только у тех, кто ВЫШЕ! Ну то есть, они сами должны ее "дать". o_o
Кстати. У автора темы походу прослеживается "некая предрасположенность" к подобного рода "апгрейду". ;) 
Записан