Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Вот такая загадочная история произошла в городе N

 Там жили две.  Толстый и Тонкий.  Объем  легких был у них очень разный. У Толстого -3 литра, у Тонкого  - 6 литров.
 Вроде бы все в норме, в порядке и в пределах разумного. Хотя,  Толстый   всегда требовал открывать в комнатах все форточки, окна, а иногда и двери. Главным воплем Толстого было:
- Тут совершенно нет воздуха и абсолютно нечем дышать!!!!!
  Тонкий особо воздухом не увлекался (хотя, иногда портил) ,   мог вообще уснуть при закрытых форточках и не заметить. Главным воплем Тонкого было:
- Закройте что-нибудь, окна или двери!!!!  Меня пятый раз  с  горшка  сдувает!!!! 

  Всё было хорошо, жили не ругались, но случилась....  ЗАСУХА!  И начали гореть болота, трава, листья осенние, да и вообще все, что может гореть -начало гореть.

 Тонкий начал закрывать все двери, форточки и половые щели.  Мог спать в своей комнате при закрытых форточках и даже не заметить! А в это время, Толстый, в своей спальне открывал окна-двери, что бы "заходил свежий воздух".  И естественно, спал в дыму, гари и угаре.   Но это по мнению Тонкого. А по  мнению Толстого, он спал "Со свежим воздухом".

 Вопрос зрителям. В чем тут хитрость, кто не прав и кого ждут проблемы?

[Закaн]

Это что-то типа игры "в гуся".
Очевидно сразу, что сравнение этих двух людей не корректное.
Один фактически супер - атлет, ибо емкость в 6 литров,  я не видел у крепких ребят даже в армии, так как одно время сидел в комисси на спиромете, говорю об этом со всей ответсвенностью.
При этом совсем не спорю, что такое может быть, даже подозреваю, Валера, что ты сейчас скажешь - у меня мол такая...
Однако это ничего не значит... ибо большинство из нас крутятся как раз вокруг 3-х литров.
И потом, какая у них масса тела?
Если вес примерно равный, то жирному, в отличии от худого нужно гораздо меньше кислорода так как жировые клетки очень терпимы к его недостатку, а вот мышечной массе - как раз не поздоровится гораздо быстрее.. могут и шесть литров не спасти.

[Шелтопорог]

И потом, какая у них масса тела?

У тонкого чуть больше, чем у толстого.

то жирному

Про "жирных" я ни чего не говорил! Я о о них не писал. Это не тот случай.

Один фактически супер - атлет, ибо емкость в 6 литров,  я не видел у крепких ребят даже в армии, так как одно время сидел в комисси на спиромете, говорю об этом со всей ответсвенностью.

 Ты хочешь сказать, что это такая редкость?  Не думал. ))  Редкостью, скорее, я бы назвал другое.
6 литров было у меня в армии  и  записано в карточке.  Но это когда было!!! Куда интереснее другое. Дочка заканчивала универ биофак,  и по моему, на диплом,  делала  геронтологические исследования по новой методике одного из преподов.  (Около 30-40 тестов, в том числе и  замер объема легких). 
Попал под обмеры и я.  С первого раза она не поверила:
- Ага!!! Ты наверное поддышивал где-то!!
 Померили еще четыре раза.  Цифра та же.  То есть - за 30 с лишним лет она не изменилась. Вот что интересно))

 Миш, пасибо тебе за ответ, но не мог бы ты развернуть свои выкладки?

[белый пёса]

как замеряют объем легких ? посредством измерения объема вдыхаемого воздуха ?
не имеет ли тут место тот факт, что многие люди не умеют дышать правильно и не вдыхают много воздуха... они просто не умеют вдыхать больше, чем привыкли...
предлагаю замерять объем легких сжатым воздухом, накачивая легкие до определенного избыточного давления... правда, сначала надо в них создать вакуум... ))

[Закaн]

Про "жирных" я ни чего не говорил! Я о о них не писал. Это не тот случай.

Тогда объясни мне для начала, чем толстяк отличается от жирного  .
Толстый, это в твоем понимании не жирный а в смысле - раздутый?
Сам худой, а грудная клетка эмфизематично раздута?
Ну тогда это вообще тяжело больной человек, нашел с кем сравнивать поджарого мужика с шести литровым объемом  .

Что касается шести литров.. сейчас пошел посмотрел в википедии. Это действительно очень большой и редкий объем..
Однако тут мы должны помнить, что чем больше объем тем больше в кровь попадет не только кислорода но и гадости...
Одно дело набрав воздуха в легкие нырять под воду, там действительно нужен запас... другое дело сидеть в дыму и копоти впитывая большим объемом альвеол массу угара...

[Шелтопорог]

Тогда объясни мне для начала, чем толстяк отличается от жирного

 Миша!!!  "Толстый" - это не толстяк. Это просто тот, который толще тонкого.  Не на много, но немножко толще. Визуально.  Возможно из-за разницы в росте. ))

Сам худой, а грудная клетка эмфизематично раздута?

Не. Всё  гармонично и очень даже пропорционально.  Просто,  отношение длины к толщине - другое. (Отношение, не в смысле человеческого  эмоционального, а  в смысле математического - если длину поделить на толстоту).

[белый пёса]

Шелт, тогда проще было использовать имена Полный и Худощавый... )

[Закaн]

Тогда объясни мне для начала, чем толстяк отличается от жирного

 Миша!!!  "Толстый" - это не толстяк. Это просто тот, который толще тонкого.  Не на много, но немножко толще. Визуально.  Возможно из-за разницы в росте. ))

Сам худой, а грудная клетка эмфизематично раздута?

Не. Всё  гармонично и очень даже пропорционально.  Просто,  отношение длины к толщине - другое. (Отношение, не в смысле человеческого  эмоционального, а  в смысле математического - если длину поделить на толстоту).

Ты имеешь в виду, коренастый?
Тогда твой случай вообще удивительный.
Ибо у коренастых людей, как правило, жизненная емкость легких большая, а вот у худых, тощих, астеничных - она, как раз, бывает не очень большой.

[Шаня]

Вопрос зрителям. В чем тут хитрость, кто не прав и кого ждут проблемы?

Конечно, когда дым, то открывание форточек, приведет к проблемам для обоих, оба будут себя чувствовать хуже.
Тут как бы, может быть тот, у кого большой объем легких, и будет ощущать себя хуже.

А почему вот тому, у кого объем был 3 литра, не хватало воздуха?

То есть почему была потребность всегда проветривать, открывать форточки?

[белый пёса]

надо полагать, что дышим мы то же посредством мышц, которые растягивают или сжимают легкие... если плясать от физиологии...
у человека, который дышит "полной грудью" все мышцы задействованы и он использует весь объем легких для дыхания постоянно...  а вот когда полного дыхания не происходит, часть мышц не работает, а с возрастом вообще атрофируется... такой человек дышит лишь частью легких, и нагрузка на эту часть гораздо больше, чем при полном дыхании... следовательно, атмосферный мусор воздействует на эту часть гораздо активней и изнашивается она быстрей... неработающая часть легких плохо или вообще не вентилируется, что так же влечет ко многим заболеваниям легких.

есть простая техника дыхания... вдыхать надо со втягиванием живота, а выдыхать с "надуванием" его... типа, "обратное" дыхание...

[Шелтопорог]

Полный и Худощавый

 Не. Мне больше нравится "Толстый и тонкий" )))) (Произвол автора).

Ты имеешь в виду, коренастый?

 Короче... чувствую, что надо голые фотки вешать.....   
 Но я пока не буду.  ))))
 Миш,  я собственно почему свой  эпос в открытый эфир выдал...  мне самому как-то мутно, непонятно и дико. Со мной, хрен с ним, там   нормально. А вот как можно  спать в этом дыму, чаде и угаре называя это "свежим  воздухом"  - вот загадка!!!!!!

[белый пёса]

А вот как можно  спать в этом дыму, чаде и угаре называя это "свежим  воздухом"  - вот загадка!!!!!!

это не факт ощущений тела, скорее привычка, выработанная опять же не потребностью тела, а каким-то психологическим процессом или представлением... реальные условия сильно изменились, но привычка не отпускает...

[Шелтопорог]

, атмосферный мусор воздействует на эту часть гораздо активней и изнашивается она быстрей... неработающая часть легких плохо или вообще не вентилируется, что так же влечет ко многим заболеваниям легких.

 Это верно. В местах застоя чаще всего  и развивается  срань  всякая.
Для того, что бы проветривать все легкие и существует куча йоговских упражнений на дыхание.  Первое из них я узнал в Красноярской тюрьме.  Говорили, что этим упражнением ЗК умудрялись вылечить себе туберкулез легких.

[Закaн]

Миш,  я собственно почему свой  эпос в открытый эфир выдал...  мне самому как-то мутно, непонятно и дико. Со мной, хрен с ним, там   нормально. А вот как можно  спать в этом дыму, чаде и угаре называя это "свежим  воздухом"  - вот загадка

Мы здесь, в Москве это тоже пережили в 10-м году...
У меня дома есть фотка, прийду, найду и покажу вид из окна...
Сплита у нас не было, жара в комнате около 40 градусов... открываешь окна для охлаждения - задыхаешься от дыма... закрываешь - задыхаешься от жары...
Не спасало,  ни то ни другое. Ибо едкий дым все равно проникал везде.
Из Москвы удирали все кто мог...
Огромная толпа Москвичей жила в палатках на Селигере..
В первый день моего августовского отпуска решили выспаться и  стартовать в Ростов в шесть утра... но какой выспаться?
Плюнули  на все и поехали в час ночи... лишь бы уехать от этой гари... ехали как в сильном тумане.
И только за Воронежем увидели солнце.

[Шаня]

мне самому как-то мутно, непонятно и дико. Со мной, хрен с ним, там   нормально. А вот как можно  спать в этом дыму, чаде и угаре называя это "свежим  воздухом"  - вот загадка!!!!!!

Просто такое у человека ощущение, не знаю, может быть у кого то это связанно с проблема, а может быть просто так устроен организм.
Все люди ведь разные ведь!
Привычка тоже может быть.

А не потому что он называет дымный воздух свежим.
А просто, само открывание окон вызывает облегчение.
быть может так.
У моего отца так было....
То есть, как бы и что бы не было на улице, необходимость была открыть форточку, только так у него было чувство, что он дышит.


Просто плохо человеку, при закрытых окнах...