Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Зак]

Не, тёзка, ну зачем обобщать. Я же про конкретное:

То есть именно я, конкретно, по твоему, с возрастом отупел. Спасибо за комплимент, супер древний ты мой тёзка.

[Зак]

А если серьёзно, то каждому возрасту соответствовала своя поэзия и не только поэзия но и проза.
Вначале, после детской литературы, зачитывался приключениями, Робинзона Крузо выучил почти наизусть)) Позже Крузо научной фантастикой, дальше романы,  сначала Алексей Толстой, и иже с ним, потом Лев Толстой, было время Пикуля, даже Достоевский  из поэзии Лермонтов, чуть позже Есенин, а потом открыл для себя Маяковского и просто балдел с него, да и сейчас очень многое нравится. Что-то уходило и становилось индифферентным, другое приходило и цепляло...
Это кто во мне колобродит, молодой или древний, а Миша?))

[Корнак7]

Скажи ка дядя, ведь недаром

единственное стихотворение, которое я почему-то запомнил лет с 10 и на всю жизнь

[Лье]

То есть именно я, конкретно, по твоему, с возрастом отупел

Ещё разочек)) Лермонтов, как я вижу, писал голосом древнего, а не анализом своего опыта. Ты, как тогда так и сейчас, воспринимаешь его творчество тоже зовом древнего. Но в данном конкретном примере ты проанализировал его творчество с позиции житейского опыта. И из этого анализа справедливо вышло, что опыта у Лермонтова не было. Но он и не нужен был для создания и восприятия тех конкретных произведений. Скажи, где в ходе своей мысли, я хоть краем проявил уничижительное отношение к тебе?)

[Лье]

А если серьёзно, то каждому возрасту соответствовала своя поэзия и не только поэзия но и проза

И не только каждому возрасту. Мы постоянно меняемся, в основном этого не замечая. И если я что-то прочитал 20, 10 или даже иногда бывает чуть ли не год назад, я не могу со всей уверенностью сказать самому себе, что я знаю это произведение, представляешь?)) Для меня сегодняшнего любое трогающее меня творчество во многом ново, чем для меня вчерашнего.

[Зак]

Лермонтов, как я вижу, писал голосом древнего, а не анализом своего опыта.

Да. Тут на мой взгляд наше с тобой не соответствие в понимании. Лермонов писал голосом гениального стихоплёта, а не древнего. С таким же успехом, девятилетний психотерапевт  Алиса Теплякова, даёт консультации тяжёлым психологическим пациентам. Вроде как всё правильно, но в глубине своей всё это  - без фундамента.. Красиво - но туфта. 

[Лье]

Лермонов писал голосом гениального стихоплёта, а не древнего.

А, понял)) Ну тогда да, я ошибся. Я просто подумал, что тебе он по-прежнему нравится, а ты его перестал уважать вообще. Тогда всё, что я писал, к твоему случаю не имеет отношения, прошу прощения)

[Зак]

Ну тогда да, я ошибся. Я просто подумал, что тебе он по-прежнему нравится, а ты его перестал уважать вообще.

Не правда! Лермонтов мне очень нравится. За свою технику. За филиграннсть. За супер поэтическую точность.. Порой Пушкин и рядом не стоял.. Гений есть гений.
Ты одно хочешь смешать с другим.. на мой взгляд это хрень всё. Раздул на пустом метете какую-то проблему.. древний.. молодой.. то .. сё.. Давай будем взвешенней.

[Лье]

Лермонтов мне очень нравится. За свою технику. За филиграннсть. За супер поэтическую точность.. Порой Пушкин и рядом не стоял.. Гений есть гений.

За форму)

[Шелтопорог]

А если серьёзно, то каждому возрасту соответствовала своя поэзия и не только поэзия но и проза.

  Где-то  так  и  есть. Но в любом случае, литература - если она  настоящая, это всегда контакт с Древним. Да собственно, как и любое  настоящее творчество. 
 
    Совсем   маленькие дети - своим Древним  принимают  сказки, колыбельные песни, игры...  и точно так же, взрослые, и совсем взрослые,  так же  и тем же, воспринимают  сильные  детали искусства...

   Но,  считаю важным  не  ограничивать  "невербальное восприятие"  только   классическими   видами искусства.  Тем же, невербальным образом   можно воспринимать и прекрасно сделанную табуретку,  топорище,  поделку из дерева или  кожи, металла, глины...  смотришь на такую вещь и недоумеваешь - ОТКУДА ТАМ  СИЛА?  ПОЧЕМУ ОНО ТАК ЗВУЧИТ? 

а седой мужик с рубанком и лобзиком, проникся молодым?

  Так что,  и "седой мужик с лобзиком"   может творить  поэзию и музыку   пластикой дерева...  а  это -  однозначно  уже поле Древнего...

[Шелтопорог]

Гений есть гений.

  А как относительно  поэтов  ты  понимаешь эту  метафору  "гений"  ? 

[Лье]

прекрасно сделанную табуретку,  топорище,  поделку из дерева или  кожи, металла, глины

Это и есть ноосфера, без всякой мистики "летающих сознаний".

[Зак]

А как относительно  поэтов  ты  понимаешь эту  метафору  "гений"

Я не могу объяснить, что такое гениальность и кто такой гений, хоть в науке, хоть в искусстве. хоть в поэзии.
Гений - есть гений. это аксиома. Тут или принимаешь и понимаешь, либо.. что тогда объяснять. Объясни мне к примеру, кто такой ты?))  Пусть не гений, но кто?

[Шелтопорог]

Я не могу объяснить, что такое гениальность и кто такой гений, хоть в науке, хоть в искусстве. хоть в поэзии.

  Миша, я не про объяснения.  Я про  то, как лично ты понимаешь этот эпитет "гениальность".  Чисто  твое,  казацко-человеческое    понимание...

[Корнак7]

Я не могу объяснить, что такое гениальность и кто такой гений, хоть в науке, хоть в искусстве. хоть в поэзии.

это люди, которые получают знания не с помощью ума-логики-здравого смысла и прежнего опыта, а каким-то другим способом
те же поэты нередко говорят, что они стихи не пишут, а пишется через них, если это нормальные стихи, конечно