Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[YANG cringe]

Есть   ощущение, что оно будет  транслировать  это "вложенное" столько, сколько  будет существовать сам предмет.

и сколько будет существовать память об этом предмете и событии,
я называю это "вложение" - оберегом.
потому - в городе это мне может и встречалось, но ооочень мало мало (мне не посчастливилось быть в ТАКИХ городах, где вкладывают).
в деревнях - гораздо чаще, и к "накопленному" добавляю ещё и своё.

[3акан]

На новом дворе  - практически  всё сделано  своими  руками,  с  вниманием  и уважением к делу и материалу.

При ремонте дома, часто возникали такие моменты, когда-либо сам толком не умел, либо объём работ был большой, поэтому нанимал типа мастера.
Так вот, почти везде, там где что-то делали работники, есть халтура. Хотя драли цену не милосердно.
Керамогранит трескается и отходит, стыки в плитке не замазали, штукатурка отваливается,  непроклеенные обои отлетели,  гипсокартон отстал, саморезы из порогов повылетали, плинтуса отвалились, крыша в сарае потекла, проводку через одно место установили, свой инструмент, который им давал, убили в хлам, только выкинуть. Все материалы расходовали не экономно, расчёт материалов делали сильно завышенный. Осталось несколько листов  ОСБ, гипсокартона, мешки с клеем, штукатуркой и цементом, которые скоро нужно будет выкинуть.
Это как раз плата за отсутствие уважения к делу, к материалу. Чужое же) 
Возможно просто нарывался на таких. Хотя ответственных мастеров встретишь редко. Однако сам всё точно бы не сделал..
Иногда. очень редко,  скандалю и тогда исправляют. Но это нервы, трата эмоциональной энергии.   В основном халтуру, принимаю, как должное и молча, без скандалов, всё исправляю сам.
Радует, что по большому счёту объём сделан. Остальное уже сам.. потихоньку.
От сюда удивляюсь Шелтопороговой настырности. Вроде как он только сруб сам не ставил и проводку к дому не тянул, остальное всё сам, своими руками. И еще что-то экскаватором ему копали..
Конечно качество, когда делаешь сам себе, даже не умея это делать, получается лучше, чем у типа мастеров.

[YANG cringe]

халтура

...ну да,
вот это у меня отнимает силы - отношение.

Один из аспектов, "благодаря" которому я стремлюсь к выживанию
в таких "средах".
тендер "выигрывают конкуренты", дешевые и "сердитые" (на. отъе-сь).
да ещё и аффилированные.
в деревне ещё есть Мастера, к ним очередь.
"Дорого да мило, дёшево да гнило" такую поговорку в наших местах говорят, и глубоко вздыхают при этом.

[Шелтопорог]

    Предлагаю  попробовать  через  слово проникнуть  в идею.

     Слово - "НЕПУТЕВЫЙ". 
   Родилось оно не  вчера и не  у  маргиналов-шизотериков. А в среде  вполне   взвешенной, состоявшейся ,  основной и думающей  массы  социума. "В  народе", в лучшем смысле этого слова. 

  Что пишут толковые словари?
Словарь синонимов:
Синонимы:
безалаберный, беспутный, бестолковый, бесшабашный, бузовый, ведущий легкомысленный, беспорядочный образ жизни, заблудящий, забубенный, забулдыжный, легкомысленный, не такой, каким должен быть, непутный, непутящий, непутёвый, оторви и брось, шалопутный, непутевый

дальше.

Значение:

1. м. разг.-сниж.
Тот, кто беспутен, ветренен, легкомысленен.

2. прил. разг.-сниж.
Беспутный, ветреный, легкомысленный.
Дальше.


Непутёвый человек. Отнюдь не о дороге в прямом смысле слова идет речь в этом выражении. «Путём» в старину называли совсем другое - чин или должность. Бояре и дворяне были жадными до них. И так-то деньги у них водились, и немалые, а вот ведь – подавай еще! Вот и пускались во все тяжкие – лишь бы на них обратили внимание и как-то отметили, возвысили. А о неудачниках говорили именно как о непутёвых.


  Дальше.

Путь ловчий заведовал псовой охотой, путь конюший – экипажем и лошадьми. Бояре прилагали все силы, чтобы заполучить заветный «путь», а тех, кому это не удавалось, пренебрежительно называли непутевыми.

  Ни у  кого не возникло ощущения,  что тут что-то не  так?

[митрий]

да фуфло, однозначно! путь приравняли к "должности". да ещё и бабло каким то боком приплели.
 я бы синонимом "путёвый" скорее назвал термин "целеустремлённый". имеющий цель - имеет Путь. ну а НЕпутёвый соответственно бесцельный, бестолковый.
 не совсем по теме, но близко. хиппей называли "детьми цветов". а недавно мне встретилось прекрасное уточнение - дети цветов это овощи. на мой взгляд очень перекликается с понятием "непутёвости"

[Шелтопорог]

да фуфло, однозначно! путь приравняли к "должности". да ещё и бабло каким то боком приплели.

  Да,  это  действительно  фуфло.  "Путь" и "должность" - это  как   дорога и кабак у дороги.  Сегодня  один, завтра другой,  и так далее.
  Но суть, даже  не  в этом.  Она   в том, что сначала было понимание "Пути",  а потом, когда его  (знание о Пути)  основательно  вытравили   всяким   поповским говном - "Путь"  стали понимать как  "род занятий".  Ибо  чем-то оно было созвучно и параллельно.  Когда отупели совсем - "Путь"  стал должностью.  )) 

   По большому  счету,  надо  как-то представить себе ВРЕМЯ И  ОБЩЕСТВО,  в котором  чел без своего  Пути  был  "беспутным".
Сейчас  такого понятия нет  даже около. 
И  в очередной раз вспоминается  наш святейший патриарх:

А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."
 
  Сложно ли состыковать тут одно с другим? 
 Думаю, нет.

[Лирими]

    Предлагаю  попробовать  через  слово проникнуть  в идею.

     Слово - "НЕПУТЕВЫЙ". 
   Родилось оно не  вчера и не  у  маргиналов-шизотериков. А в среде  вполне   взвешенной, состоявшейся ,  основной и думающей  массы  социума. "В  народе", в лучшем смысле этого слова. 

  Что пишут толковые словари?
Словарь синонимов:
Синонимы:
безалаберный, беспутный, бестолковый, бесшабашный, бузовый, ведущий легкомысленный, беспорядочный образ жизни, заблудящий, забубенный, забулдыжный, легкомысленный, не такой, каким должен быть, непутный, непутящий, непутёвый, оторви и брось, шалопутный, непутевый

дальше.

Значение:

1. м. разг.-сниж.
Тот, кто беспутен, ветренен, легкомысленен.

2. прил. разг.-сниж.
Беспутный, ветреный, легкомысленный.
Дальше.


Непутёвый человек. Отнюдь не о дороге в прямом смысле слова идет речь в этом выражении. «Путём» в старину называли совсем другое - чин или должность. Бояре и дворяне были жадными до них. И так-то деньги у них водились, и немалые, а вот ведь – подавай еще! Вот и пускались во все тяжкие – лишь бы на них обратили внимание и как-то отметили, возвысили. А о неудачниках говорили именно как о непутёвых.


  Дальше.

Путь ловчий заведовал псовой охотой, путь конюший – экипажем и лошадьми. Бояре прилагали все силы, чтобы заполучить заветный «путь», а тех, кому это не удавалось, пренебрежительно называли непутевыми.

  Ни у  кого не возникло ощущения,  что тут что-то не  так?

Есть такое. И ещё почему-то видится, что подобные подмены, "выверты сознания" - они надстраивались на каких-то очень важных, узловых моментах языка, превращая постепенно этот исконный фундамент в труху.
Примерно как с пиками года, знаковыми его вершинами - так и с знаковыми смыслами языка

Кстати, здесь всё получилось очень чётко. Даже не имея князей-царей и желающих их милостей-пути, мы всё равно, утратив однажды, в языковом понимании так не вернулись к тому прежнему пониманию "пути". Для нас беспутный и непутёвый так же несёт значение "без определенного места работы, занятия, дохода, благосостояния", что-то отличное от благонадёжного господина с должностью, жилплощадью, счётом в банке
Мы уже очень редко соотносим с исходным значением - "не имеющий СВОЕГО пути, направления, личного намерения"

А со словом "путь" всё ещё интереснее - первоначально оно идёт от индоарийского "брод", то есть тоже путь, но... через реку, водоём. То есть что-то, что нужно найти, нащупать, знать его. не знаешь - не пройдёшь своим путём...
"Не знаешь броду - не лезь в воду" не равно ли по смыслу чему-то вроде "не узнав своего пути, не суйся в ход событий"...

Этот же древний корень पुट в языковой древности дал и второе значение, которое до сих пор сохраняет некоторые смысловые созвучия - "связь, сложение, соединение, пуповина" (брод, дорога через реку - это связь одного берега с другим, соединение их и т.д.)
Из этого же древнего корня произошло и сохранившееся до нынешнего времени слово "путы". Они тоже спутывают, то есть - соединяют, связывают, совмещают

И что же такое "путь" в его первоначальном значении? Не просто твоя дорога, а твоя связь, пуповина, соединяющая сила с твоим же предназначением, намерением, местом в жизни
Совсем, думается, не тем, что потом втулили в это древнее слово ...

А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."
 

Особенно про грамматику понравилось)
Грамматика - это раздел языкознания, который изучает  закономерности построения правильных, осмысленных речевых отрезков на этом языке

Ну то есть создали славянам практически осмысленную речь ))

[Шелтопорог]

они надстраивались на каких-то очень важных, узловых моментах языка, превращая постепенно этот исконный фундамент в труху.

  Разумеется.  Чтобы  "пасти овец",  нужно  этих  овец  приобрести. 

так и с знаковыми смыслами языка

 Сразу,  чтоб два раза не  вставать))) 

  СЧАСТЬЕ.  Значимое понятие в языке и  вообще... один  реальный маяк для  человека навсегда.   И о  чем слово?

  Есть  такое  слово  "Доля".  Когда  потеряли значение  "Путь" и "Предназначение",  а в памяти что-то  смутное   еще болталось,  "долю"  увязали с Судьбой.  Мол, "судьба у человека  такая".  На что раньше бы сказали "Это его путь.  Его жизнь.  И  ЧТО МЫ  МОЖЕ  ПОНИМАТЬ В ЕГО ПУТИ"? 
   То есть.  Речь опять  о чем -то глубоко  своём. Например - слово  "юдоль" - первоначально понималось  как "своя доля", как  "у-часть".

  Интересная  расстановка  смыслов -  "у-часть" (наверное "у  части")
Имеется  ввиду  у  своей  доли.  Рядом.  Но еще не  с ней.  А вот  когда будешь  С НЕЙ , то это и будет счастье. (Даже  современные  толкователи  никак не  могут обойти  предметность  и содержание слова, и пишут: " состояние, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего призвания, самореализации.")

   Конечно,  можно  на  всё это пописять  и с   чувством исполненного долга  хлопнуть очередные  100 грамм.  Всё  можно.   У  каждого свой  путь))) 

[Шелтопорог]

И что же такое "путь" в его первоначальном значении? Не просто твоя дорога, а твоя связь, пуповина, соединяющая сила с твоим же предназначением, намерением, местом в жизни
Совсем, думается, не тем, что потом втулили в это древнее слово ...

  Тоже  вопрос.  На  большую  тему.  Я  тут  в предыдущем  сообщении   про   "часть-долю  индивидуальную"  пытался что-то сформулировать.
 В  любом случае,  где бы,  в каком тотальном идиотизме мы бы не блукали,  но  тема  предрасположенности,  предназначения, одаренности,  склонностей,  интересов...  будет  всплывать и появляться,  пока в людях будет оставаться хоть что-то человеческое.   А когда  человеческое закончится,  тогда  уже и  "не о  чем жалеть".  И тем таких  не будет. 

[Юга]

Тоже  вопрос.  На  большую  тему. 

А "путь"  и " дхарма"  это про одно и тож?   по смыслу вроде похоже.

[Шелтопорог]

Тоже  вопрос.  На  большую  тему.

А "путь"  и " дхарма"  это про одно и тож?   по смыслу вроде похоже.

  тут  такое дело...  "Дхарма" - это слово.  А вот что оно обозначало - я точно не знаю.   (Как говорил мой приятель  из Индии - "Никто из европейцев не  знает").

   да, есть переводы  что-то типа того, что "дхарма" - это предназначение.  Путь,   смысл прихода в этот мир, единственный вариант самореализации,   поддержка  себя и мира  своими   правильными действиями  в рамках  своего  Пути.
  Насколько  тут возможны  аналогии   с   нашей  культурной традицией? Да  без вариантов.   Наша  мистическая традиция  была переплетена  с индийской   на  самых тонких и глубинных уровнях.  (Читаем работу  Б.А.Рыбакова "О навершии  турьего рога из Черной  могилы  гор.Чернигова").
  Так что  по сути,  эти темы  должны  совпадать и у нас и у  них.

[Шелтопорог]

  "Собака  друг  человека".  Есть такая  формула-присказка...
И с нею все вроде как даже согласны. 
   Есть у Виктора  Астафьева  в повести  "Сон  о белых горах"  монолог  главного героя  (Акимки)  о  собаках и людях. Там суть в том, что  многие люди  -  меньше  чем собаки  достояны  уважения.  Потому как нихрена  полезного делать не умеют  и не хотят.    Одним словом,  собака -   существо  рабочее, уважаемое  и  вполне достойное ,  не хуже, а иногда и лучше нас,  людей.   

  Вспомним  зороастризм.  Это мировоззрение  было  на территориях в последствии  ставших  мусульманскими.  В зороастризме собака  была  не только  верным сторожем,  работником и помощником,  но  и  проводником в другие миры.
А с приходом ислама  собака стала   "нечистым".  Всё  связанное с собаками - харам (грех). 
  Но это восток и юг.  А  что  у нас?  Почему у  нас  (бог  одинаково любит все свои творения)    СУКА  - ЭТО НЕ  ПОХВАЛА  ?   )))

 Из-за  чего так? 

[митрий]

 овца, корова, пёс смердящщий, за козла ответишь, осёл, баран и т.д.... это мне думается оттого, что челы типа по образу и подобию, а всех прочих от балды лепили. якобы.  антропоцентризьм. оголтелый.

[Лирими]

за хлеб платили собственною кровью.[/color]

Что самое интересное, такое уважение к хлебу есть не только в традициях всех народов мира. Хотя и сами традиции никогда не возникают и не поддерживаются веками на пустом месте, всегда в них заложен функционал, и не сиюминутного действия, а стержневого

Но само это отношение то ли ведет своё начало, то ли наоборот, выходит из языка. По древнему индо-арийскому корню "хлеб" происходит смыслоформы "тело" (как наше славянское "жито", тоже имеющее значение "зерно, зерновая культура", связано с значением "жизнь")

И тут возникает вопрос - не всё ли, чем мы наполняем наш хлеб, затем становится нашим телом? И не является ли отношение к телу, его уважение - отражением и нашего отношения к хлебу?...
Может, мы пошли куда-то не туда?