Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Mishuk]

Видимо, мы тут имеем тот самый внутренний конфликт. Одна часть хочет, другая - нет.
Надо его разрешить и быть целым - двигаться без соменний, иметь чистое намерение, и проблем не будет) Ты ясно знаешь, что нетчо надо или по твёрдым причинам, или по интересу (тонким причинам).

[Шелтопорог]

Видимо, проблем не будет тогда, когда дела делаются в гармонии. Она включает: ряд интересных дел, а так же ряд дел, мотивация которых идёт из самой реальности, а не из навязанных иллюзий.

  Я бы  сказал проще. Делать дела вписанные  в стратегию. И не делать ничего лишнего)))))
Вписанные в стратегию дела - однозначно будут нужными. А следовательно - каждое дело - это  новая ступенька приближающая к нужному. 

Или так:

"Осмыслить" неинтересное, но нужное дело "перспективой радости"

  Осмыслить не в плане "надурить себя", а в плане  вписать в смысл последовательности нужных дел. 
 Надурить себя не получится. Хотя и есть такая идея, что "дурить себя легко". Глупости. Мы  всегда в курсе где  чего  не так  во внутренних раскладах .   

Пример - построить туалет)) нужно? да. Никуда не деться. Знаичт, мотивация на это идёт из реальности. Если не дошла пока, то можно не строить, но придётся зимой поморозить зад, и мотивация дойдёт.

В настоящей мотивации - честность и связь с реальностью.
А от дурной мотивации, ложной - один проблемы.

 Тоже нормальный пример. И если ты собираешься жить и завтра - то в таком деле  смысл есть. 

Тяжелый труд без эмоций, выполнить мало реально. Нужно знать и понимать, для чего ты это делаешь.
Например понимать, что таская тяжелые бревна ты строишь для себя, жены и детей избушку. Что там будет тепло и уютно. Эта мысль оживляет и радует.
Или, как вариант, чтобы избежать физической боли.

  Это так. А вот тут -

Эмоции и тяжкий труд связаны  между собой законом кнута и пряника.

 Оно и так, но куда  важнее вопрос  вот какой:  А ПОЧЕМУ НА ИНТЕРЕСНОЕ ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО СИЛЫ, НО И НАСТРОЕНИЕ, А НА НЕ ИНТЕРЕСНОЕ - НИХРЕНА ПОДОБНОГО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ?

[Лье]

Думаю, многие  слышали фразу: "Спортсмен  растет на  соревнованиях".
Да, это так.  Наши медики это легко могут объяснить эмоциональным подъемом, адреналином в крови, глюкозой-сахаром и прочей химией.

Двустороннее здесь. Эмоциональный подъём как прибавляет сил, так и блокирует их волнением. Основная задача спортсмена - показать на соревнованиях результат уже ни раз показанный им на тренировках. То есть, рост психологический.

[Шелтопорог]

Эмоциональный подъём как прибавляет сил, так и блокирует их волнением.

  Насчет блокирования ...  это какой-то  очень индивидуальный  момент,  а вот тут -
 

Основная задача спортсмена - показать на соревнованиях результат уже ни раз показанный им на тренировках.

Миша, ты участвовал в  спортивных соревнованиях?  Откуда у тебя такая информация?
На соревнованиях обычно выкладываешься  так,  что ничего подобного ты на тренировках никогда не делал. Даже подготовка к соревнованиям идет по другому режиму - за несколько дней до соревнований - нагрузки на тренировках (да и сами тренировки) отменяются.  Тело готовится  к рывку.  К  взятию высоты,   к которой ты на тренировках
 не подползал  и близко.   Более того, помню слова тренера : "Тренировки нужны для поддержания формы. Основной рост - на соревнованиях".  Он был не прав?

  Но это мы опять немного в сторону.  Суть моего вопроса в следующем:

А ПОЧЕМУ НА ИНТЕРЕСНОЕ ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО СИЛЫ, НО И НАСТРОЕНИЕ, А НА НЕ ИНТЕРЕСНОЕ - НИХРЕНА ПОДОБНОГО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ?

[Шелтопорог]

Надо поработать над терминологией, чтобы дальше продолжить разговор.

Терминология  у нас вроде как давно уже отработана. Касаемо  темы -уточняю термины.

 Восприятие - сенсорное восприятие до интерпретаций (толкований).
 Интерпретация (толкование) - осмысление воспринятого.
 Осмысление  - наделение смыслами и распределение по темам (магистралям внимания).
 Эмоция - реакция тела на  возбужденные вниманием  смыслы. 

 Такая терминология  подходит?
 

[Лье]

Миша, ты участвовал в  спортивных соревнованиях?  Откуда у тебя такая информация?

Разумеется. Голова забита ответственностью. Адреналин не только добавляет сил, но и беспокойства. Даже страха.

К  взятию высоты,   к которой ты на тренировках
 не подползал  и близко

Так я и не спорю. Я сказал, что основная задача - показать то, что уже можешь и делал. Далее - да, рывок.

А ПОЧЕМУ НА ИНТЕРЕСНОЕ ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО СИЛЫ, НО И НАСТРОЕНИЕ, А НА НЕ ИНТЕРЕСНОЕ - НИХРЕНА ПОДОБНОГО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ?

Не знаю. Не могу ни опровергнуть, ни подтвердить. Не замечал у себя такой уж строгой корреляции зависимости именно наличия или отсутствия сил от интересного/неинтересного.

[Лирими]

 Оно и так, но куда  важнее вопрос  вот какой:  А ПОЧЕМУ НА ИНТЕРЕСНОЕ ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО СИЛЫ, НО И НАСТРОЕНИЕ, А НА НЕ ИНТЕРЕСНОЕ - НИХРЕНА ПОДОБНОГО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ?

Может быть, подпитка эмоциями, выделение ресурса - это какой-то инструмент Древнего?
У него ведь немного способов дать Молодому знать, что важно,  а что нет...
Интересно - важно - если важно, то значит и нужно?

Может, наши интересы и есть тоненькая ниточка, ведущая туда, куда надо? Старая странная поговорка "где родился - там пригодился" - может, она не о месте рождения, где и жить всю жизнь велено.
А об условиях, обусловленности задатков-интересов, в волшебном клубке которых ("где") и рождается маленький человечек?
И именно в которых, в реализации своих интересов он и должен статься-состояться, то есть пригодиться?
А иначе будет - негодным?
Человек без своих интересов, вне их - и есть "никуда негодный"?
Не расслышавший, не откликнувшийся на инструмент своего Древнего...

Возвращаясь к вопросу - и идя по пути своих интересов, понимая и следуя им, в полноте выданных сил, на подъеме настроения и эмоций - и будет реальная успешность человека? Обретение самого себя и своего пути?
Это и есть такие простые слагаемые, "правильные действия" - без которых просто ничего не получится
Не получится стать счастливым?

[Шелтопорог]

Может быть, подпитка эмоциями, выделение ресурса - это какой-то инструмент Древнего?

  То, что тут  связь  прямая - для меня не вопрос.  Но  чтобы  это не  выглядело  бессмысленным  и необоснованным утверждением, мы должны это как-то  аргументированно и убедительно доказать. А тут не так просто...

  Да, интересы/таланты/склонности/способности это  бесспорно сфера Древнего. 
  Безусловно,  кто прикоснулся  к процессу "Кормить Древнего" - тот  этому цену знает.  Но таких единицы.  Подавляющее большинство  выбирает  должность  банковского служащего,  вместо  того,  чтобы  ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ХОЧЕТСЯ/НРАВИТСЯ, ОТ ЧЕГО "ДУША ПОЁТ".
  Да, мы-то можем тут на пальцах разложить - Молодой  как организатор  оказался лохом и  верующим кретином - поверил, что  общество лучше знает что такое счастье. И пошел  в поводу у массового психоза.  Но это нам объясняет.  Человеку с улицы - это свист   ветра  в телеграфных проводах.  ))

  Да, часто Молодой "задрав штаны" бежит за  массовым психозом  любого цвета/толка/пошиба.  Можно даже сказать - почти всегда.   Но ведь человек хочет быть счастливым?
А выбирает - "В чужом пиру  похмелье".  "Игру чужими картами" и "Не по себе дерево", "Не в коня корм"  ну и не по себе шапку))   Да, мы  можем сказать,  что это  так сильнО общественное мнение и оно  сбивает с толку Молодого. Ну и что?  Как говорил мне один следователь: "Мне что, твои слова завести в рамку и на стенку повесить? ДОКАЗАТЕЛЬСТВА  ГДЕ"?   

  Пока у нас есть только  наметки и прикидки. Но. Если факт имеет место, у него должно быть много отражений.   И эти отражения вполне могут нас как-то приблизить к этим фактам... 

И именно в которых, в реализации своих интересов он и должен статься-состояться, то есть пригодиться?
А иначе будет - негодным?
Человек без своих интересов, вне их - и есть "никуда негодный"?
Не расслышавший, не откликнувшийся на инструмент своего Древнего...

  Мысль замечательная!!!!  В первую очередь тем, что  чел, который пошел не  своим путем - по определению  к себе не придет и собой не станет. Сюда было бы  уместно вставить "Не в свои сани не садись",   но   "сани"  в прошлом  были разные... и одни из наиболее известных - это те, которые везут на кладбище.  Нельзя  туда ехать не на своих санях))))) 

Это и есть такие простые слагаемые, "правильные действия" - без которых просто ничего не получится
Не получится стать счастливым?

  Наверное так.   Но,  давай попробуем  поискать   ответ -  ПОЧЕМУ ПРИРОДА  ТАК УСТРОИЛА/СОЗДАЛА,  ЧТО  ГДЕ ИНТЕРЕСНО, ТАМ И СИЛЫ ЖИЗНЕННЫЕ  ПОГУЩЕ, ГДЕ НЕ ИНТЕРЕСНО - ТАМ ПОЖИЖЕ.  Ну а то, что  вкладываться в дело, когда ЖС  а достатке  это  и приятно и полезно, а когда ее в дефиците - то  это саморазрушение - мы это знаем.
НО ЗА ЧТО ЕЩЕ МЫ МОЖЕМ ТУТ ЗАЦЕПИТЬСЯ, ЧТОБЫ  СЮЖЕТ С ОБЕСПЕЧЕНИЕМ ДЕЛ   ЖС  ПРОРИСОВАЛСЯ ПОЯРЧЕ И ПОБОГАЧЕ?

[Лирими]

Но,  давай попробуем  поискать   ответ -  ПОЧЕМУ ПРИРОДА  ТАК УСТРОИЛА/СОЗДАЛА,  ЧТО  ГДЕ ИНТЕРЕСНО, ТАМ И СИЛЫ ЖИЗНЕННЫЕ  ПОГУЩЕ, ГДЕ НЕ ИНТЕРЕСНО - ТАМ ПОЖИЖЕ.  Ну а то, что  вкладываться в дело, когда ЖС  а достатке  это  и приятно и полезно, а когда ее в дефиците - то  это саморазрушение - мы это знаем.
НО ЗА ЧТО ЕЩЕ МЫ МОЖЕМ ТУТ ЗАЦЕПИТЬСЯ, ЧТОБЫ  СЮЖЕТ С ОБЕСПЕЧЕНИЕМ ДЕЛ   ЖС  ПРОРИСОВАЛСЯ ПОЯРЧЕ И ПОБОГАЧЕ?

Ты как учитель, который знает ответ и не говорит из вредности, чтобы ученики сами доказали теорему Ферма)

Можем ли мы вообще предполагать за Природу - для чего она так устроила?

Мне ответ кажется до банальности простым - где тебе хорошо, где ты на месте и делаешь то, что тебе делать положено - там и будут у тебя и эмоции счастья, и прибыток жизненных симл и расцвет всех систем организма (помните чувство "эйфории", которая охватывает все тело, когда "везет" - все правильно, все на месте, потащило тебюя и понесло куданадо?)

Человек, по сути, живет эмоциями - и уже тогда от его телодвижений зависит, какими эмоциями он будет жить жить, сейчас и потом
(можно долго уговаривать себя, что живешь ты правильно, все так живут, но на подобном само-внушении тело далеко не уедет. Внимание знает, когда егот дурят и в придумки с целью их жизнеобеспечения течь не будет. А вот вытекать через них- да)

Когда живешь с интересом и своими интересами - жизнь реально другая. Вкусная.
Какие еще доказательства в рамке человеку надобны?!

[Зак]

Сейчас потихоньку восстанавливаюсь от ковидной пневмонии. Упадок сил, невероятный. Хожу, а поджилки на ногах в буквальном смысле трясутся.. Улетучилось 12 кг веса. Чуть похожу и буквально падаю на кровать.
Ваши рассуждения о жизненной силе, с этой моей точки зрения в теперешней ситуации, кажутся немного наивными. Мы очень быстро забываем состояние немощности и, выздоровев, восстановивишись, войдя в свой прежний жизненый ритм, нам кажется, что мы горы свернём.
Однако, чуть дунь на любого из нас какая тяжёлая физическая невзгода.. и вот уже до туалета.. по стеночке.. по стеночке.. А так конечно. Рассуждают тут о жизненной силе.  Крепкие, здоровые, мужчина в расцвете сил и симпатичная молодая дама.. ))) Тьфу - тьфу на вас!!!
Гораздо интереснее если бы про ЖС рассказал кто-то из инсультников, инфарктников, инвалидов детсва,  колясочников.
Была у меня одна такая знакомая, чисто по интернету, Лялина Марина, из Мурманска. В 11 лет, на тренировке по фигурному катанию она сломала позвоночник и разорвала спинной мозг. Всю жизь на коляске. Закончила юридический институт. Выучила редкий для переводчиков норвежский язык. Завела и сама, на коляске, выгуливала собаку. Помогала своей пожилой маме по хозяйству. Активно работала юристом.  Занималась переводом литературы.
У меня был период депрессии. Было мне тогда 39 лет. Что-то так сложилось.. что ничего не хотелось вообще. Посмотришь на сучок.. и мысль в голове нехорошая. Тут очередное письмо от Марины. Рассказывает о своих буднях с невероятным интересом. Как то сделала.. как другое.. Думаешь, ого, вот она как может.. а ты.. здоровый, крепкий, захандрил - идиот.
Вот и сейчас, когда еле ползаю по комнате, читаю ваши рассуждения о ЖС, а сам почему-то, вникая в ваши мысли, тем не менее опять вспоминаю Марину...

[Шелтопорог]

Вот и сейчас, когда еле ползаю по комнате, читаю ваши рассуждения о ЖС,

\

  Зря ты так огорчаешься! 

Рассуждают тут о жизненной силе.  Крепкие, здоровые, мужчина в расцвете сил

  Доживешь до моих лет и будет у тебя такой же  расцвет сил. И может даже и поболее. Ведь ты же  в курсе, от нас это тоже в какой-то мере зависит. А ты в теме как никто другой из нас... так что у тебя всё самое классное впереди!
  И попробуй сказать, что это не так.

[Siringa]

Вот и сейчас, когда еле ползаю по комнате, читаю ваши рассуждения о ЖС, а сам почему-то, вникая в ваши мысли, тем не менее опять вспоминаю Марину...

МИша, мне очень понравился твой план, наверное, это ваш с женой план - переехать в посёлок, в Ростовскую область. Там здОрово жить, представь - маленькие будут приезжать на лето! будешь их водить по окрестностям за ручку, рассказывать интересное, рыбу удить....
Очень увлекательный план! Ради такого будущего стоит жить и нужно выкарабкаться! Как выкарабкиваться , брать силы, думаю, ты знаешь лучше меня.
Полгода назад или больше смотрела видео доктора Бубновского, о том, как он восстанавливался после тяжёлого ковида, он был в реанимации.

[Зак]

МИша, мне очень понравился твой план, наверное, это ваш с женой план - переехать в посёлок, в Ростовскую область. Там здОрово жить, представь - маленькие будут приезжать на лето! будешь их водить по окрестностям за ручку, рассказывать интересное, рыбу удить..

Планы .. планами))
Я сейчас, по идее, как раз в эти дни, должен был заниматься активнейшим ремонтом дома. За 2 (два) дня до отпуска, свалился. Один момент что-то совсем хреново было. Загремел бы в ковидник точно, если бы сам не опасался туда попасть)). Отказался.  Пришлось ремонтироваться самому.
Крестник мой, болел сильно. Сейчас восстанавливается. Мой родной брат сейчас в стационаре, в ковиднике. А вот второй муж моей кумы, в прошлом месяце умер от ковидной пневмонии. Планировал машину поменять.. блин.
Нет. Понятно. Живой о живом думает. И планирует. И я такой. Конечно буду планировать)) Но мне, с этими планами, уже самому смешно...   

[Зак]

Доживешь до моих лет и будет у тебя такой же  расцвет сил.

Обязательно. Ведь мы с каждым годом всё набираем и набираем.. этого расцвета сил). У тебя учусь. Не .. серьёзно.

[Siringa]

Нет. Понятно. Живой о живом думает. И планирует. И я такой. Конечно буду планировать)) Но мне, с этими планами, уже самому смешно.

Миша,  не нашла тот, в котором он рассказывал, как сам восстанавливался после короновируса.
НАшла вот этот.