Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

И опять про Есенина, Высоцкого.
Ну, эти люди и без алкоголя были бы Есениными, Высоцкими.
Тогда смысла нет.
Но многие и без алкоголя-то... хрен пойми кто, а с ним вовсе.

Есенин в 15 лет какие стихи писал...
Без всякого алкоголя...

Кстати, не очень понимаю, что мешает многим писать стихи с алкоголем и без. Не хотят. А если и пишут, то нос до потолка задирается.)))

   Скажу   больше,  я примерно  знаю  "откуда"  Есенин  писал свои  лучшие  тексты. И эти  "места"  не совместимы  с алкоголем.  Эти  места "лежат в своём  волшебном порядке вне   магистралей  внимания".  Алкоголь  тоже  "сбрасывает с магистралей",  но  в  хаос. 

Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь.

  Понимаю,   что  ему нужно было идти дальше в Тишину и в "туда".  Но  что из  этого появилось бы?  Не  знаю.  "Русь  советская"  и "Анна  Снегина" - точно  не  появились бы.  С их болью, переломом, и  невероятным  столкновением чувств.

  Так что  ...  нет  у меня ответа.

[митрий]

"Исус вряд ли был Иосифовичем...
Дааа))) Здесь бааальшоооой ВОПРОС))) "

ну во-первых это типа юмор. а по существу - если мужа мамы зовут иосиф, стало быть "иосифыч". понятно, что при возрасте оного что то в районе 70, и вопроса то нет  а мама , конечно, ушлая была. такой неожиданный поворот сюжета замутила. ведь по еврейским законам неверную жену полагалось побить камнями. а тут такой конфуз. и её перевод стрелок на яхве - это высший пилотаж! а иосиф тоже по ходу был не дурак, рассудил, что ну побьём машу камнями и чё!? а кто стирать. готовить будет??? а в 70 новую машу найти задача не дюже тривиальная. потому и поддержал её версию. а тут ещё волхвы подсуетились кстати. им же надо было предъявить кого нибудь в качестве подтверждения своих прогнозов(про рождение царя). а благодаря иродским инициативам по решению проблемы потенциальных конкурентов у них и выбирать было не из чего. кто уцелел, на того и указали: " он самый! зуб даём". чтоб их фуфлогонами не назвали. вот так из банальной аморалки и желания подтвердить квалификацию получился культ. что лишний раз доказывает - баранам любое фуфло впарить можно. пипл - схавает.

[Даров]

Для размышления, о новом годе и питие.
https://zen.yandex.ru/media/id/5a781241168a9111407fd005/v-buriatii-za-novogodnie-prazdniki-nasmert-zamerzli-13-chelovek-5c35d7b35c17e000a98606fa
В Бурятии специалисты республиканского управления Следственного комитета проводят проверки по факту  13 случаев гибели людей от переохлаждения. Все они произошли в республике с начала года за время новогодних каникул. Этот показатель существенно превышает среднероссийский.
Среди погибших в основном мужчины среднего и пожилого возраста, а также три женщины и одна несовершеннолетняя девушка.
В частности, тело 17-летней девушки было обнаружено утром 6 января во дворе закусочной в местном селе Курумкан.
Вечером 5 января студентка пошла в поселковое кафе, там она выпивала с компанией друзей и знакомых. Около двух часов ночи девушка без верхней одежды вышла из заведения в туалет, расположенный на улице. Назад в кафе она уже не вернулась.
- Как и у покойной девушки, практически у всех замерзших людей в крови обнаружена значительная концентрация этилового спирта, - уточняют представители следствия.

[Тишь]

Для того, чтобы замёрзнуть, и сильный мороз не нужен. Можно и в +5 замёрзнуть. Хотя, алкаши эти на удивление выносливые, почти ничто их не берёт. Многие гибнут от простого передоза, либо от того, что пьют всякую дрянь и травятся. Мы забираем в алкогольной коме и из дому.

[antifaker]

Реакция на алкоголь различна у разных этнических групп.

Да, на тех аборигенов алкоголь, по некоторым данным, влияет тяжело. Если здшние еще умудряются (понятно, не все) держать себя в рамках, то те дуреют  серьезнее.
Впрочем, мороз зимой, или особенно в период новогодних "каникул" не щадит перебравших. Вроде бы больше всего обморожений (причем сильных) именно из-за этого. В сущности,  пьяным в мороз также как пьяным лезть купаться.

[Даров]

Реакция на алкоголь различна у разных этнических групп.

Да, на тех аборигенов алкоголь, по некоторым данным, влияет тяжело. Если здшние еще умудряются (понятно, не все) держать себя в рамках, то те дуреют  серьезнее.
Впрочем, мороз зимой, или особенно в период новогодних "каникул" не щадит перебравших. Вроде бы больше всего обморожений (причем сильных) именно из-за этого. В сущности,  пьяным в мороз также как пьяным лезть купаться.

Скорее, имеет место сближение двух факторов, с которыми люди не умеют управляться, алкоголь и сильное понижение температуры окружающей среды. Вот и получается, то, что получается.

[Даров]

Реакция на алкоголь различна у разных этнических групп.

Да, на тех аборигенов алкоголь, по некоторым данным, влияет тяжело. Если здшние еще умудряются (понятно, не все) держать себя в рамках, то те дуреют  серьезнее.
Впрочем, мороз зимой, или особенно в период новогодних "каникул" не щадит перебравших. Вроде бы больше всего обморожений (причем сильных) именно из-за этого. В сущности,  пьяным в мороз также как пьяным лезть купаться.

Скорее, имеет место сближение двух факторов, с которыми люди не умеют управляться, алкоголь и сильное понижение температуры окружающей среды. Вот и получается, то, что получается.

Буряты, вроде, народ культурный, во всяком случае, те, с которыми довелось общаться (или за кем наблюдать). Странно как-то.
Не попахивает ли началом очередной кампании?

А какая была предыдущая?

[antifaker]

Не попахивает ли началом очередной кампании?

Кампания устраивается очень просто. Берется какой-то вполне себе достоверный факт о чем то животрепещущем и подается в СМИ выпукло. Хотя, если подумать это явление (с передозом в мороз) везде и повсеместная статистика.

[Закaн]

Многие гибнут от простого передоза, либо от того, что пьют всякую дрянь и травятся

Очень много умирает от развившейся алкогольной кардиомиопатии.. Побитое многолетней интокисикацией сердце, в момент "царства вагуса" (ночью) просто в какой-то момент останавливается и всё. Количество находит свое качество.
Пил-пил.. год за годом.. десять лет за десять лет..
И вроде и выпил немного, и с вечера веселый был.. а утром не проснулся.

[Шелтопорог]

причинно-следственной связи между курением и любыми заболеваниями вообще нет,

  Тут проблема  ...  обреченности и тупиковости методологии. 
 Поясню.  Курение отнимает колоссальный объем ЖС на  обеспечение  тела  антидотом, на выведение  токсинов,
 на  ремонт и утилизацию   поврежденных клеток...  вместо того, чтобы  эту  ЖС пускать  на  более тонкие нужды тела  второй очереди. 
  Говоря иначе - курение создает стабильный дефицит ЖС.  В результате  чего, первым рухнет  "слабое звено".  А будет это сердце, печень, легкие или  суставы - не важно.  Важно то, что курение создает дурные  статьи расхода для Жизненной  Силы. 

  Официальная медицина так не  смотрит.  (Похоже, что им запрещено))).  Поэтому и ищут  "прямое воздействие"  там, где оно тотально. 

  И два слова про алкоголь.  По  моим наблюдениям,  у  человека "принявшего на грудь"  (кроме свойственного всем видам наркотических отравлений  нарушения связей  между смыслами)  -  просыпаются одновременно два взаимоисключающих   "чувства" - это  чувство  собственной  важности и чувство жалости к себе. 
  Смесь  сколь  гремучая,  столь же и абсурдная.  Интересно, почему так?

[Одинец]

 Задумайтесь: НЕТ во Франции столько винограда, сколько французского коньяка представлено в России!!!!

     При всём этом за подделки многие выкладывают немалые суммы. Не лучше-ли потратить деньги, пОтом заработанные, на что-то полезное - фотоаппаратуру, хороший рюкзак, одежду и снаряжение для похода, рыбалки???

ну или на оборудование для собственного приготовления качественного пития...

[Одинец]

Высоцкий, Есенин и много-много кого ещё назвать можно в одном ряду

Но всегда это как раз путь вниз, в жизненный надлом и катастрофу

Не будь этой весьма шаткой и обманчивой подпорки из алкоголя - неизвестно, как бы всё ещё обернулось. Для гения и таланта алкоголь - это уже выбор и вектор обречённости
Врут, когда говорят, что талант не пропьёшь - его-то как раз легко пропить...

Наверное, это уже рассуждения территории смыслов Древнего.
Талант, задатки, очень ярко выраженные интересы, творчество - и алкоголь, как универсальный растворитель интересов, древнего, да вообще любых вопросов ряда "зачем-для чего?"
Сообщить модератору    Записан

Хотелось бы отметить два момента.
То и дело, от древних мифов до современных баек, включая огромный пласт поэтического и песенного творчества, напрямую связывается вдохновение с выпивкой. Неужто случайность? Думаю, алкоголь конечно ничего сам не создаёт, но, по видимому, освобождает "точку сборки", снимает некие барьеры, сдерживающие творчество в нормальном состоянии, становится легче выразить то, что зрело в душе.
И ещё. Не путаем ли причину и следствие? Является ли алкоголь причиной "надлома, пути вниз", или наоборот, когда надломился и поехал вниз, возникает острая потребность забыться?

[Одинец]

Да, и ещё вдогонку.

И два слова про алкоголь.  По  моим наблюдениям,  у  человека "принявшего на грудь"  (кроме свойственного всем видам наркотических отравлений  нарушения связей  между смыслами)  -  просыпаются одновременно два взаимоисключающих   "чувства" - это  чувство  собственной  важности и чувство жалости к себе. 
  Смесь  сколь  гремучая,  столь же и абсурдная.  Интересно, почему так?

Смесь действительно абсурдная. За собой ничего подобного не замечал. Впрочем, оба эти чувства возможны только при попытке посмотреть на себя как бы со стороны (оставаясь на самом деле очень субъективным) как на члена стада. Я же вне стада, самодостаточная вселенная. Жалеть некого и величаться не перед кем.

[Шелтопорог]

Думаю, алкоголь конечно ничего сам не создаёт, но, по видимому, освобождает "точку сборки", снимает некие барьеры, сдерживающие творчество в нормальном состоянии, становится легче выразить то, что зрело в душе.

   Связь между  смыслами  нарушается.  Смыслы перестают  значить то, что означали  в "трезвом" состоянии.  Картина мира предстает в ином,  НОВОМ  свете и цвете. 

  А  если  на нашем тутошнем  языке  говорить, то получится   намного короче - чел спрыгивает со  своих   магистралей.

[Шелтопорог]

Смесь действительно абсурдная. За собой ничего подобного не замечал. Впрочем, оба эти чувства возможны только при попытке посмотреть на себя как бы со стороны (оставаясь на самом деле очень субъективным) как на члена стада. Я же вне стада, самодостаточная вселенная. Жалеть некого и величаться не перед кем.

  Так оно за  собой  не  увидишь!!!   Нет  такой  возможности.
 Осмыслить абсурдность  своего осмысления у людей нечем.

  А вот со стороны  наблюдать - там оно очень  хорошо заметно!
  Только  напьются - сразу  разговор  в двух тональностях. Люди  хвастают и жалуются.  При чем...  до потери рамок,  приличий  и здравого смысла))