Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Корнак7]

Что могут сказать по этому поводу шаманы-медики?

А по-другому и не могло быть.

[Шелтопорог]

Что могут сказать по этому поводу шаманы-медики?

  Как  самый лохматый и толстый из всех  шоманов - скажу  следующее.

  Читаем внимательно, дабы не потерять нить.

  Важно разделить  задачу системы и живого человека. И никогда не путать эти вещи. 
 
 да,   "страховая"  медицина не подразумевает  полноценного  здравоохранения.  Она (система) как   как тупой бот, ЗАПОЛНЯЕТ  ячейки вакансий абстрактными персонажами. И системе глубоко пох, что этот персонаж  из  себя  представляет. Главное - чтобы   бумаги и цифры совпадали.

НО.  Каждый отдельный персонаж - это живой  человек со  своими особенностями. Качествами и недостатками.  И эти особенности в одну  кучу не  замешаешь  и  среденарифметическое не  получишь.

  А  постановку вопроса - 

Я, к примеру, просто не ожидал, что врачи в России так быстро кончатся как специалисты, что их не останется как понятия."

Они кончились как специалисты не в 2020 году, а с внедрением страховой медицины.
Впрочем и сама медицина перестала быть наукой (если вообще когда-либо была ею), а превратилась в коммерческое приложение к фармакологии.
В 2020 году она стала ещё и приложением к политике

  считаю  не  просто  неглубокой, а элементарно тупой.

  Вячеслав, передай  автору, что  он,  увы.  Не  вылечить.  Тут мама  с папой  накосячили.

[Зак]

Сильно мечтаю изучить конструкцию автомобиля. Ходовую, кузов, двигатель и даже, в меру разумного, электрику.
Думаю на это, в отличии от медицины, не нужно 7 лет учебы и 25 лет опыта.
После этого, на всех форумах начну звиздячить изобретателей, конструкторов, инженеров, техников, мастеров, диллеров, инфраструктуру, автозапчасти, продавцов, бензоколонки, канистры,  дороги, шлагбаумы, ДПСников, а также законы электричества, механики  и гравитации..
Мстя будет страшна))

[Лье]

Вячеслав, передай  автору, что  он,  увы.

Да ну, ты не прав. Может и коряво написано, но явно речь идёт о специалистах, как функции системы, а вовсе не о том, что любой медик плох в профессиональных и человеческих качествах.

[Шелтопорог]

 Мой вопрос, наверное, однозначно  и адресно для Миши Казака...

  Миша, как спец и знаток  диагностики УЗИ,  что скажешь по поводу  возможности/невозможности,   особенностей, нюансов  обнаружения/выявления  при диагностики УЗИ  проблем  с биоценозом  микрофлоры кишечника?  Можно ли это  как-то обнаружить, и если можно, то очень ли это сложно?

[Корнак7]

Микрофлору посевами и микроскопами определяют
А на узи поздняк только  в виде мегаколона))

[Волосатый]

Прохожий! Бодрыми ногами
И я ходил здесь меж гробами,
Читая надписи вокруг,
Как ТЫ мою теперь читаешь…
Намек ТЫ этот понимаешь?

[Зак]

Миша, как спец и знаток  диагностики УЗИ,  что скажешь по поводу  возможности/невозможности,   особенностей, нюансов  обнаружения/выявления  при диагностики УЗИ  проблем  с биоценозом  микрофлоры кишечника? 

Тут вот в чём проблема.  Кишечник мало пригодный орган для исследования ультразвуком. Даже желудок и то научились более менее исследовать. Но не кишечник.
Два основных препятствия для звука - газ и инородные частицы. Сто процентов их исключить не получится, от сюда опасность ошибки. Какое-нибудь плотное кишечное содержимое, можно принять за опухоль и на пустом месте вызвать панику. Точно так из-за скопления газа (метеоризм) наоборот можно прозевать проблему.
Поэтому кишечник на УЗИ практически не исследуют, за исключение значимых в размерах опухолей, которые легко верифицировать. А также хорошо видны аппендикулярные инфильтраты и абсцессы.
Остальное от лукавого. Поэтому если какой врач узист, особенно платный, начинает сочинять про болезни кишечника, доверия к нему особого быть не должно. Скорее всего там работают деньги. Бизнес и ничего личного)
Флору кишечника изучают методом посевов. Слизистую толстого кишечника - колоноскопией. Тонкий кишечник в основном рентген.

[chelovek]

Флору кишечника изучают методом посевов. Слизистую толстого кишечника - колоноскопией. Тонкий кишечник в основном рентген.

А что говорит прогресс в новейших технологиях?
Например, в нанотехнологиях?

[Корнак7]

А что говорит прогресс в новейших технологиях?
Например, в нанотехнологиях?

Это надо у Чубайса спрашивать
Казак-то тут при чем? Он не виноват))

[Шелтопорог]

  Вопрос ко всем, кто сколько-нибудь   в теме.

  Последние два  месяца очень плотно занимаюсь гантелями.
Гантели по 32 кг.  Так плотно и качественно не занимался уже давно. Лет 15 - 20. А может и больше. 
  Вопрос вот в чем.  Я прекрасно помню что у меня и как во время тренировок. И всегда было как-то однотипно и без всяких  особенностей. 
В этот раз - есть нечто непонятное.  А именно. Правая  у меня всегда была сильнее левой. Всегда.  Но не эти два месяца.  Эти два месяца  у меня наоборот - левая не только сильнее (выбрасываний примерно на
 четверть больше делает), но и ДЕЛАЕТ УПРАЖНЕНИЯ НАМНОГО ЛЕГЧЕ!!!!

  Такого  не было никогда...  ЧТО БЫ ЭТО МОГЛО  ЗНАЧИТЬ?

[Корнак7]

Было что-то похожее пару раз. Ощущение, что левый бицепс устает меньше. Не стал акцентировать внимание.

[Шелтопорог]

Вопрос ко всем, кто сколько-нибудь   в теме.

  Последние два  месяца очень плотно занимаюсь гантелями.
Гантели по 32 кг.  Так плотно и качественно не занимался уже давно. Лет 15 - 20. А может и больше. 
  Вопрос вот в чем.  Я прекрасно помню что у меня и как во время тренировок. И всегда было как-то однотипно и без всяких  особенностей. 
В этот раз - есть нечто непонятное.  А именно. Правая  у меня всегда была сильнее левой. Всегда.  Но не эти два месяца.  Эти два месяца  у меня наоборот - левая не только сильнее (выбрасываний примерно на
 четверть больше делает), но и ДЕЛАЕТ УПРАЖНЕНИЯ НАМНОГО ЛЕГЧЕ!!!!

  Такого  не было никогда...  ЧТО БЫ ЭТО МОГЛО  ЗНАЧИТЬ?

  Что-то  не захотел народ поделиться  своими соображениями...  А  для меня это факт совершенно удивительный... как такое могло случиться?

[Лирими]

  Вопрос ко всем, кто сколько-нибудь   в теме.

  Последние два  месяца очень плотно занимаюсь гантелями.
Гантели по 32 кг.  Так плотно и качественно не занимался уже давно. Лет 15 - 20. А может и больше. 
  Вопрос вот в чем.  Я прекрасно помню что у меня и как во время тренировок. И всегда было как-то однотипно и без всяких  особенностей. 
В этот раз - есть нечто непонятное.  А именно. Правая  у меня всегда была сильнее левой. Всегда.  Но не эти два месяца.  Эти два месяца  у меня наоборот - левая не только сильнее (выбрасываний примерно на
 четверть больше делает), но и ДЕЛАЕТ УПРАЖНЕНИЯ НАМНОГО ЛЕГЧЕ!!!!

  Такого  не было никогда...  ЧТО БЫ ЭТО МОГЛО  ЗНАЧИТЬ?

Может, жизнь в максимальной близости с Природой - развивает творческое начало естества? За которое, по-моему, ответственна левая сторона человеческого тела. И вот теперь она стала ощущать больше притока жизненной силы - а ты, в свою очередь, определил её как более сильную/выносливую?

..............

Во время пневмонии очень много пришлось пообщаться с антибиотиками. А я их переношу плохо и вообще старалась лишний раз не контактировать.
Решила поискать информацию о том, как восстанавливаться после них - все ведь знают про то, что надо обязательно пить бифидопрепараты, синбиотики, пробиотики.

И вот нашла такую статью. Почему-то... вызывает доверие.
https://cont.ws/@isramed.org/1810560

Осторожно! Пробиотики!

Пробиотики – это микроорганизмы, повышающие биологическую активность нормальной микрофлоры кишечника.

И до недавнего времени врачи рекомендовали своим пациентам после курса антибиотиков принимать фабричные пробиотики, цель которых – нормализация кишечной микрофлоры.

Однако проведенные недавно учеными Израиля исследования показали, что пробиотические бактерии на самом деле, вопреки общепринятой точке зрения, отрицательно влияют на состав кишечных бактерий.

Отталкиваясь от результатов исследований, ученые утверждают, что самым эффективным средством по восстановлению микрофлоры кишечника являются собственные клетки кишечной флоры.

Такой вывод соответствует популярному ныне направлению «персонализированной медицины», которое активно пропагандируется медициной Израиля.

Тот факт, что миллионы людей по всему миру употребляют продукты и пищевые добавки с такого рода «полезными» бактериями, вызывает у израильских специалистов большое беспокойство, так как такая тенденция может привести к весьма серьезным последствиям.

И наиболее тревожные выводы касаются общепринятой медицинской практики: использования антибиотиков и пробиотиков в качестве баланса в организме.

 Исходя из этого, израильские специалисты предлагают подбирать пациентам пробиотические препараты строго индивидуально или, например, только для таких процедур, как трансплантация фекальной микробиоты.

Под руководством профессора Эрана Сигала и профессора Эрана Элинава были проведены два исследования. Цель первого – протестировать, на чем основана точка зрения приема бактерий в качестве компенсации после лечения антибиотиками.

В ходе исследований здоровые участники эксперимента, ранее не принимавшие пробиотики, в течение недели принимали сильные антибиотики.

После этого из их пищеварительной системы были взяты образцы для изучения изменений, вызванных популяцией бактерий. На втором этапе добровольцы были разделены на 3 группы.

Первая группа принимала фабричные пробиотики, вторая группа получила «трансплантацию фекальной микробиоты» («пересадка» кала), третья не получила никакого лечения.

Результаты эксперимента оказались неожиданными даже для самих исследователей.

Наблюдения над первой группой показали, что капсулы пробиотиков позволяют бактериям свободно оставаться в желудке, поэтому за время исследований бактериям удалось вернуть микробную рекомбинацию в то состояние, которое наблюдалось до начала лечения.

У участников второй группы состояние микрофлоры нормализовалось уже через несколько дней. У добровольцев из третьей группы состав бактерий восстановился лишь к концу месяца.

Подводя итоги, авторы исследований уточняют, что именно пробиотики препятствуют возвращению микрофлоры в исходное состояние (по крайней мере, полгода после начала приема антибиотиков и пробиотиков), тогда как традиционно медики связывают хроническое желудочно-кишечное расстройство с ожирением, диабетом и аллергией.

В ходе второго исследования были задействованы уже 25 добровольцев, у которых перед началом эксперимента был изучен состав бактерий в пищеварительной системе.

После этого их вновь разделили на 3 группы. Первая принимала два раза в день пробиотики, содержащие 11 штаммов общих бактерий. Вторая принимала плацебо (вещество без явных лечебных свойств).

Третья вообще не получала никакого лечения. Через три недели после начала лечения, продолжающегося четыре недели, у всех участников эксперимента были взяты дополнительные образцы. Само же наблюдение над добровольцами продолжалось еще два месяца.

По истечении эксперимента оказалось, что абсорбция кишечных бактерий у участников исследований существенно отличалась.

Анализ образцов позволил ученым выделить две основные группы: «устойчивая» группа, в которой пробиотики были адаптированы и «сопротивляющаяся», в которой бактерии были удалены из пищеварительного тракта. При тщательном исследовании обеих групп оказалось, что обе они довольно «предсказуемы».

Для этого нужно всего лишь изучить основной состав бактерий в пищеварительной системе и выраженность генов в клетках кишечника.

Это еще раз подчеркивает, что лечение пробиотиками должно быть адаптировано для каждого, а не использоваться радикально.

Результаты второго исследования еще раз подтвердили предыдущие выводы, подчеркнув роль микробов в кишечнике, как источника уникальных клинических отличий между людьми.

Несмотря на то что преимущества пробиотиков, с медицинской точки зрения, не очевидны, они продолжают пользоваться положительной репутацией, так как по общепринятому мнению они обладают сильным профилактическим эффектом, способны улучшать пищеварительную функцию и укреплять иммунную систему.

Однако для того, чтобы противостоять этой тенденции, следует провести серьезную исследовательскую работу, способную предоставить медицинскому сообществу неоспоримые доказательства.

А пока научные исследования по данному вопросу слишком малочисленны и некачественны, так как 99% работ основываются лишь на измерениях стула.

Возможно, они и представляют то, что происходит в нашей пищеварительной системе, но доказательств тому, что этот показатель надежен, пока нет.

[Зак]

Хорошая статья.
Среди врачебного сообщества довольно давно известно, что пробиотики, всякие там Бифидумбактерин, Лакобактерин и так далее. где содержаться живые, вроде как "полезные" но чужие для организма бактерии.. это не совсем хорошо, в лучшем случае деньги на ветер, в худшем еще больший дисбактериоз.
Есть препараты другого направления. Которые поддерживают и дают питание собственной микрофлоре. Один из самых популярных это Хилак форте. В нем нет никаких живых бактерий. Правда он немного противный на вкус, поэтому если покупать то со вкусом вишни.
Хилак, вещь хорошая однозначно.  Лично мне помог довольно быстро. Рекомендую всем кто сидел на антибиотиках и нарушил работу кишечника.