Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Магия .. amodey Одесса 2018  (Прочитано 7743 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Магия .. amodey Одесса 2018
« Ответ #30 : 23 Июнь 2020, 07:05:59 »

Цитата: Шелтопорог от 13 Июнь 2020, 06:20:22
ЧТОБЫ  ОЖИВИТЬ И ВЫРАСТИТЬ  ИЗ ЭТОЙ СЕМЕЧКИ  НАСТОЯЩИЕ  КОРНИ В ЖИВОЕ ПРОСТРАНСТВО
не поняла

   Во первых - это не  всем надо.  Многим достаточно  собственных представлений  сотканных из  чужих описаний.   А   строить  реальные   связи с Живым Пространством,а  не со словами о  Живом Пространстве - это уже  выход из  известного  в  неописанное.   Потому как  Реальность  всегда, во все времена была, есть и будет НЕ ОПИСАННОЙ. От же-реченья, до  "объяснения  магов" (КК),  как  разница  - между  событием и информацией  о нем.   
 То есть.  На  этот  момент можно посмотреть как через  же-речение,  так и через объяснение  магов.  Поскольку,  первый вариант  скорее всего  неизвестен - разберу  момент через второй.     

  Мне  очень нравится это "объяснение  магов" у КК. Одно из  самых главных  мест всей  его эпопеи. Но там ... одна проблема.  Он  не  закончил  мысль о том,  что  мир описанный в наших мозгах  заставляет нас  ПОДРАЗУМЕВАТЬ  ЕГО АНАЛОГИЮ С НЕОПИСАННЫМ.    Что   ТОНАЛЬ, при всей его волшебности, может только  кивать головушкой в знак подтверждения о том, что НАГУАЛЬ СУЩЕСТВУЕТ.  И ВСЁ. БОЛЬШЕ, НИ ОДНОГО  ВМЕНЯЕМОГО СЛОВА О НЕМ ОН  СКАЗАТЬ НЕ МОЖЕТ.  Это как в случае  сравнения  информации и события))) 
 
  Уважаемый Карлос  строил свои тексты  с  учетом  потребителя.  (С  немалым  уважением  к исходникам и сути излагаемых  сведений).  Так  вот потребитель книг Карлоса  - категорически не готов  понимать/принимать/соглашаться с  тем,  что   речь идет о...  ЖИВОМ ПРОСТРАНСТВЕ!!!  О СРЕДЕ ОБИТАНИЯ ЖИВЫХ И ЖИВОГО. О  СРЕДЕ, ГДЕ РАСТЕНИЯ И ДУХИ - ОДНО И ТО ЖЕ, ГДЕ ЗВЕРИ И ПТИЦЫ ИМЕЮТ  ПРОДОЛЖЕНИЕ  В МИРЕ  ДУХОВ, РАСТЕНИЙ, ПЛАНЕТЫ, НАМЕРЕНИЯ...  для городского сумасшедшего  этот  мир  вообще   страшен и не  актуален.  Городской  сумасшедший  готов  ВЕРИТЬ  в абстрактный Дух, в то, что всё  есть энергия, что  главное - перепросмотр... и прочие  кусочки полуправды.   ИБО, ЕСЛИ ПОСТАВИТЬ  ЕГО  ПЕРЕД  НЕОБХОДИМОСТЬЮ  ПРИНЯТЬ  ЖИВОЕ ПРОСТРАНСТВО, БОЛЬШУЮ ЖИЗНЬ  ВМЕСТО АБСТРАКТНЫХ ИДИОМ - ТАКОЙ  "ВОИН"  ВЫПОЛНИТ ЗАДАЧКУ ТОЛЬКО НА 50% - наделает в штаны  без  всякой  "безупречности". 

  Просто, потому, что  контакт с Живым  требует совсем  других  систем и систематик, нежели  "контакт  с  абстрактным".   И разница тут чудовищная. И наверное, намного больше, чем  разница    между  живым  человеком  и его  фоткой.  Или просто   ФИО.
"Контакт  с абстрактным" -  он и подается   как контакт с абстрактным - куда  наш тональ   приходит в качестве  посетителя. И тут проблема в самой постановке вопроса.  КТО КУДА К  КОМУ КАК И  С ЧЕМ ХОДИТ.   ЗДЕСЬ ВСЕ КОНЦЫ И НАЧАЛЫ.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Магия .. amodey Одесса 2018
« Ответ #31 : 23 Июнь 2020, 07:16:18 »

Сталкинг и опыт не совместимы...

  Это  замечательно! 
 А  бывают опытные сталкеры?  Или им таковыми  бывать никак нельзя?

Собаке приделали пятую лапу и спросили зачем ей хвост...

  А зачем они это сделали?  Задачка какая была?   

когда вы действуете из своего опыта или когда практикуете сталкинг- либо то, либо другое

  Мысль нравится!  Но что делать сталкеру,   если  он уже  немножко   с опытом в этом
 деле? 

последователи КК выбирут пункт "должен верить"

 Это тоже не плохо.  Все должны во что-то верить. Иначе  придется  технологию  "Осла и Морковки"  менять  на что-то другое.  А другое - еще  родить надо.  А это не так просто как кажется  ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Fuwari

  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 6
Re: Магия .. amodey Одесса 2018
« Ответ #32 : 28 Июнь 2020, 02:48:47 »

О  СРЕДЕ, ГДЕ РАСТЕНИЯ И ДУХИ - ОДНО И ТО ЖЕ, ГДЕ ЗВЕРИ И ПТИЦЫ ИМЕЮТ  ПРОДОЛЖЕНИЕ  В МИРЕ  ДУХОВ, РАСТЕНИЙ, ПЛАНЕТЫ, НАМЕРЕНИЯ...
А как же «светящиеся коконы» животных и растений, «резервуары» неорганических существ?
контакт с Живым  требует совсем  других  систем и систематик, нежели  "контакт  с  абстрактным".
Куда и к чему в таком случае вы стремитесь? И какие способы достижения, методы используете?

Контакт  с абстрактным" -  он и подается   как контакт с абстрактным - куда  наш тональ   приходит в качестве  посетителя.
Цитата из КК:
«Нет, тональ и нагуаль являются двумя естественными частями нас самих, – сказал он сухо. Они не могут быть введены одна в другую.
Мое восприятие? – спросил я.
– Вот тут ты попал, – закричал он, как если бы я был ребенком,...»
Наш тональ (первое кольцо силы, первое внимание)
Нагваль (второе кольцо силы, второе внимание)
«Первое кольцо силы останавливается автоматически, когда в действие приводится второе кольцо силы..» Амодей
«Настройку может уничтожить только настройка...» Дон Хуан Матус
Сталкинг и опыт не совместимы...
Действовать, руководствуясь не повседневным/жизненным опытом, накопленным годами(сюда же привычки)
Мысль нравится!  Но что делать сталкеру,   если  он уже  немножко   с опытом в этом
 деле? 
Накатывать намерение далее..
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Магия .. amodey Одесса 2018
« Ответ #33 : 28 Июнь 2020, 07:10:29 »

Цитата: Шелтопорог от 23 Июнь 2020, 07:05:59
О  СРЕДЕ, ГДЕ РАСТЕНИЯ И ДУХИ - ОДНО И ТО ЖЕ, ГДЕ ЗВЕРИ И ПТИЦЫ ИМЕЮТ  ПРОДОЛЖЕНИЕ  В МИРЕ  ДУХОВ, РАСТЕНИЙ, ПЛАНЕТЫ, НАМЕРЕНИЯ...

_______________________________________________________________________
А как же «светящиеся коконы» животных и растений, «резервуары» неорганических существ?

   В  смысле?  Не понял вопроса. 


«Нет, тональ и нагуаль являются двумя естественными частями нас самих, – сказал он сухо. Они не могут быть введены одна в другую.

  Так  ведь тут  исключительно   грамматически-лингвистическая  затыка.  А не принципиально   практически-физическая.  Говоря тутошним  слэнгом - "проблема слов". Проблема описания.   
  Да,  тональ  ввести в нагуаль  не получится   в их неизменном виде/состоянии.  Но составление описания дальше (по мере исследования нагуаля  тонналем) - это  не  суть энергетического  факта, а КАК НАЗВАТЬ. ВОПРОС  СЛОВ,  А НЕ  СУТИ. 
 Более того, могу спросить -  а  откуда  берется неописанное ранее для  исследования, обследования и составления описания?  Разве из тоналя?

  Но и  это не принципиально.  Принципиально тут другое - ОПИСАНИЕ  - НИКОГДА  НЕ  СТАНЕТ НАГУАЛЕМ.   А если на нашем тутошнем - то "ИНФОРМАЦИЯ  -  ЭТО НЕ СОБЫТИЕ. И НИКОГДА ОНА  ИМ НЕ СТАНЕТ."



Действовать, руководствуясь не повседневным/жизненным опытом, накопленным годами(сюда же привычки)

  Замечательно!!!  А если я  под опытом  понимаю  ЗНАНИЕ, ИЗ  ЧЕГО ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ?  Тогда как?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Fuwari

  • Турист
  • Согласие +0/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 6
Re: Магия .. amodey Одесса 2018
« Ответ #34 : 29 Июнь 2020, 05:05:44 »

Так  вот потребитель книг Карлоса  - категорически не готов  понимать/принимать/соглашаться с  тем,  что   речь идет о...  ЖИВОМ ПРОСТРАНСТВЕ!!!  О СРЕДЕ ОБИТАНИЯ ЖИВЫХ И ЖИВОГО. О  СРЕДЕ, ГДЕ РАСТЕНИЯ И ДУХИ
Не знаю кто такие духи, но вот как раз о неорганических существах речь шла
Говоря тутошним  слэнгом - "проблема слов". Проблема описания.   
Мы были оба.
-Я у аптеки!
-А я в кино искала вас!
-Так, значит, завтра
На том же месте, в тот же час!
Да,  тональ  ввести в нагуаль  не получится   в их неизменном виде/состоянии.  Но составление описания дальше (по мере исследования нагуаля  тонналем)
Мы можем называть ОВД например разными словами(смолкание ума и т.д.) и смысл нам понятен, но в основополагающих моментах подменять понятия недопустимо иначе это запутывает.
Нагваль и тональ две части нас самих, это как наши уши - левое и правое, мы не можем одним ухом исследовать другое, также как и засунуть одно в другое тоже невозможно, и прийти у правого уха к левому тоже не получится, мы можем только перемещать наше восприятие между левым и правым, между нагвалем и тоналем
ОПИСАНИЕ  - НИКОГДА  НЕ  СТАНЕТ НАГУАЛЕМ
Описание никогда нагвалем и не было...
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67132
  • - Вас поблагодарили: 151835
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Магия .. amodey Одесса 2018
« Ответ #35 : 29 Июнь 2020, 05:32:59 »

Не знаю кто такие духи, но вот как раз о неорганических существах речь шла

 Это  уже  интересно!  И  что же  вам такого   известно про неорганических  существ,  что  делает  их  категорически отличными от духов?
Нагваль и тональ две части нас самих, это как наши уши - левое и правое,

  Кто же  это   вам  такую глупость сказал?  По  главному  признаку  ваше  сравнение  хромает.  Природа  ушей одинакова.  А их функуционал- от описания на зависит.  В то  время  как  с тоналем/нагуалем - всё иначе.  И  происхождение принципиально разное и тонал  без  описания  не  функционирует.
Описание никогда нагвалем и не было...

А  я утверждаю  что было?   o_o  Какой  ужос...   %)

 
-Я у аптеки!
-А я в кино искала вас!

 Может это  Ход Вещей и событий?  Или  Закон  ПСС?   Судьба,   наконец?

 
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))