Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

ЕСЛИ ВЫ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ,  А ПИСЬМО ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПАРОЛЯ НЕ ПРИШЛО - СООБЩИТЕ ПО АДРЕСУ   kedrofka@yandex.ru

Автор Тема: Сказы как память  (Прочитано 37223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Сказы как память
« Ответ #90 : 19 Октябрь 2018, 13:13:21 »

О бог Велес! Ты наше Солнце,
освещающее поля!
Ты и Месяц и Звездный Пояс!
Ты цветущая наша Земля!
За тобой небесные рати!
Ты премудрый и Сильный бог!
Ты Орла быстрей и крылатей!
Лихо Дыя ты превозмог!
«Книга Коляды», 1 е

  По  ощущениям - текст не старше  19  века. Даже как-то  ближе к 20.

  А Дый -  он же Див,  Дий,   Дэв,   Дева-Девата...  у нас про это даже отдельная тема есть.  И  если посмотреть через  тему...  то  станет ясно,   что  такой веселый новодел  к собственно  дохристианскому  мировоззрению  никакого отношения не  имеет.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Даров

  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +418/-3
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 579
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15708
  • - Вас поблагодарили: 4935
Re: Сказы как память
« Ответ #91 : 19 Октябрь 2018, 14:25:26 »

О бог Велес! Ты наше Солнце,
освещающее поля!
Ты и Месяц и Звездный Пояс!
Ты цветущая наша Земля!
За тобой небесные рати!
Ты премудрый и Сильный бог!
Ты Орла быстрей и крылатей!
Лихо Дыя ты превозмог!
«Книга Коляды», 1 е

  По  ощущениям - текст не старше  19  века. Даже как-то  ближе к 20.

  А Дый -  он же Див,  Дий,   Дэв,   Дева-Девата...  у нас про это даже отдельная тема есть.  И  если посмотреть через  тему...  то  станет ясно,   что  такой веселый новодел  к собственно  дохристианскому  мировоззрению  никакого отношения не  имеет.
Вообще же, назвать жителя подземного темного мира велеса-волоса, Солнцем, это говорит о некоторой юморной составляющей текста.
Записан

Гудимир

  • Друг леса
  • **
  • Согласие +67/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 2047
  • - Вас поблагодарили: 593
  • Чти Род свой
Re: Сказы как память
« Ответ #92 : 19 Октябрь 2018, 14:38:12 »

«Книга Коляды», 1 е
Гудимир, а что такое эта "Книга Коляды"? Сколько ей лет и что осталось от подлинника, где и на каком языке записывалась или она существует только в устных преданиях?
Бросается в глаза  винегрет из индуистких героев и славянских, словно, здесь проходит некая граница или встреча двух мифологий или пересечение, или слияние. Слишком очевидное, это настораживает.
Не знаю. Просто, увидел в интернете, понравилось. Я был на Азове, мощная старая вода. А так, тут мало сказов публикует Лирими, можно больше найти чтоб разместить, по сети. Что же до очевидного, то нас так крепко приучили, что все вокруг Ложь, что когда-нибудь, мы самое очевидное и простое примем за Ложь, просто потому, что привыкли к тому что нам тотально лгут. Как Ложь отделить от Истины?
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Сказы как память
« Ответ #93 : 19 Октябрь 2018, 15:23:39 »

Как Ложь отделить от Истины?

  Это  станет  ясно,  как только  будет  ТОЧНО  определено,  что такое  ложь и что такое  истина.  Предлагаю  начать с этого.  Иначе бестолку))

это говорит о некоторой юморной составляющей текста.
такой веселый новодел  к собственно  дохристианскому  мировоззрению  никакого отношения не  имеет.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Сказы как память
« Ответ #94 : 20 Октябрь 2018, 23:43:05 »


  Опять акцент  на  локализацию  через  раздутую  манию  величия.  Выпадение  из  равенства  и  общности  всего  живого,  в  маничку  силы, величия,  властвования и  царствования))

  Напомнило  главный признак рабской психологии -  это когда  чел  мечтает  о рабах  для себя.

Шёл человек по дороге и встретил он святого Николу-Угодника. Никола ему и говорит:
- Хочешь стать рабом Божьим? За это всё будет твоё - и речка быстрая, и земля чёрная, и небо синее, и лес злачёный

Человек обрадовался и согласился стать рабом Божьим. Привёл Николу Угодника домой, стал потчевать. Говорит жене:
- Я теперь раб Божий и всё теперь моё -  и речка быстрая, и земля чёрная, и небо синее, и лес злачёный

Жена тогда  удивилась и спрашивает:
- А разве рабу  может принадлежать речка и лес, земля и небо? У раба ничего нет

Осердчал тут на речи её святой Никола и сделал с того дня вечной прислужницей мужу

Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Сказы как память
« Ответ #95 : 20 Октябрь 2018, 23:43:22 »


так что переводить.


Тебе, наверное, трудно? Идиом-то много... Как их перевести?

Стояло у самого дальнего края света селение одно, укромового люда. И жили там  колдуны да чаклуны разны, девки-ведуньи да травознавцы. Жило себе, вещи дела творило, вещи слова ведывало. Из кости земной род свой вело. А вкруг них люд простой жил, в род людской - свой род вел.

Недалече другое селение стояло - люда христианского. С попами и церквАми, с убранством золотым да серебряным, в народ Божий род свой ведя.

И дивились люди на перво селение, и ходили за советом да подмогою. И кланялись в ноги попову селению, учились у люда того страху Божьему да слову молитвену

Вот не стерпело, огневалось попово селение на селение укромного люда - сторонит оно от Бога человека простого, творит дела поганыя, молвит слова бесовые. И пошло войной на край земной, и послал весть о том люд простой чаклунам в их селение
И вышли тогда чаклуны разны навстречу поповскому воинству.

У попов в руках хоругви с золотом, ликом Божьим хмурятся, в руках кресты тяжёлые, вкруг них бойцы силой составились, мечи к земле клонятся, ножи в руках их острятся

У чаклунов в руках - птицы дивованные, за плечми духи дедовы, в устах сказы с песнями. Стоят в рубахах посконенных, льняной опояской стянутых - нет оружья у чаклунова племени. За ними их девки жмурятся, травы душистые в руках держат
 
Стоит простой люд - дИвится на битву ту неначатую. Так попы не схотели и бой начинать, повернули обратно - от песен, сказов и птиц дивованных. Или от трав душистых повернули они, а может, при народе простом решили ту битву и не вести

Да только вернулись сызнова, с войском в два большим - а чаклунова селения и следа нет. Ушёл их люд за край земной - и не воротился

Да только спросил простой люд тех чаклунов перед уходом их - с чего они воевать с пустыми руками вышли.
А чаклуны им в ответ:
- Что у нас было - мы вынесли. Что у поповского люда было в себе и собой - они несли. Кто что имеет - тот то в руках и держит...  Кто меч да нож - а кто сказ да дивну птицу. С тем в мир да по миру и идёт...





Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...

Волосатый

  • Великий
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +687/-15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 9 470
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 43441
  • - Вас поблагодарили: 21934
  • Повелитель Тьмы, херали
Re: Сказы как память
« Ответ #96 : 21 Октябрь 2018, 06:35:26 »

Это  станет  ясно,  как только  будет  ТОЧНО  определено,  что такое  ложь и что такое  истина.
Своя идея и чужая идея. Иногда они не совпадают.
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Сказы как память
« Ответ #97 : 21 Октябрь 2018, 07:13:01 »

можно больше найти чтоб разместить, по сети.

  Не надо  из  сети.  Пока,   мало  кто  может отличить  ценное от мусора,  и тащить  сюда  хлам из  сети - пока не  стОит.

Осердчал тут на речи её святой Никола и сделал с того дня вечной прислужницей мужу

   Да  у них  там вся  библия  на  "Страхе и гневе божьем"  построена.  Чтоб  тряслись и боялись,  и прощения себе  вымаливали.  За что?  Да за то,  что родились))))))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Сказы как память
« Ответ #98 : 21 Октябрь 2018, 08:29:13 »

Это  станет  ясно,  как только  будет  ТОЧНО  определено,  что такое  ложь и что такое  истина.  Предлагаю  начать с этого.  Иначе бестолку))

Ответ очевиден. То, что ведет к поставленной цели - все это верно. То, что уводит от нее - ложно. Для разных людей ложь и правда могут не совпадать
Записан

мут

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1032/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8 720
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21700
  • - Вас поблагодарили: 16823
Re: Сказы как память
« Ответ #99 : 21 Октябрь 2018, 11:48:16 »

аверное, трудно? Идиом-то много... Как их перевести?
Зоя, конечно, это будет сложно.
Я пока и не начинала... в ноябре где-то
Потом буду у тебя спрашивать разные чудесные слова. Чтобы им подобрать соответствие
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2018, 22:39:43 от мут »
Записан

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Сказы как память
« Ответ #100 : 22 Октябрь 2018, 07:08:06 »

Это  станет  ясно,  как только  будет  ТОЧНО  определено,  что такое  ложь и что такое  истина.  Предлагаю  начать с этого.  Иначе бестолку))

Ответ очевиден. То, что ведет к поставленной цели - все это верно. То, что уводит от нее - ложно. Для разных людей ложь и правда могут не совпадать

  Не.   То ты про логику   рассказал.  Это логика от цели (задачи)  зависит и ей подчинена.  А с "ложью-истиной"  - там сложнее.  (Помнишь - "слово изреченное  есть ложь").  Ибо описание (информация)  всегда частично, неполно  и всей полноты признаков  охватить не  может в принципе,  так что -  его всегда  можно счесть ложью  по причине  неполноты...  а с "истиной" -  там еще  сложнее.  Ибо слово  слышали и пользуют  все,  а что оно означает - не  знает никто. 
Вот и  поди разберись...  можно ли оперировать  такими  понятиями,   смысл которым  у каждого свой?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Шелтопорог

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +11389/-31
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 42 673
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67131
  • - Вас поблагодарили: 151834
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Сказы как память
« Ответ #101 : 22 Октябрь 2018, 08:44:54 »

Вот и  поди разберись...  можно ли оперировать  такими  понятиями,   смысл которым  у каждого свой?

  А  точнее, не  смысл,  а кучка недоразумений, принятая  владельцем/хозяином за  что-то  существенное.  И этим "существенным"  чел  и  "осмысляет"  тему))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Корнак7

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +620/-35
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18 792
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 12388
  • - Вас поблагодарили: 18165
  • скоро повезет)
Re: Сказы как память
« Ответ #102 : 22 Октябрь 2018, 09:23:34 »

Не.   То ты про логику   рассказал.  Это логика от цели (задачи)  зависит и ей подчинена.
Это не про логику, а про наши действия. Ложные они, или верные, зависит от поставленной цели. Ни о каком изречении, которое будучи озвученным, есть ложь, у меня нет. А ты пытаешься опереться на информацию, оценивая ее как ложную, или истинную. Так ты недалеко уедешь, в самом деле. У меня все проще и понятней.
Записан

Siringa

  • Костровой
  • *****
  • Согласие +2726/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 12 897
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67662
  • - Вас поблагодарили: 46083
Re: Сказы как память
« Ответ #103 : 10 Декабрь 2018, 22:40:34 »

Горюч-болото и его краски уходящего дня
Зоя, почему название такое, Горюч? Откуда оно?
Похоже, там когда-то росли деревья, судя по пенькам?
Записан
Будьте счастливы в этот момент, потому что этот момент — и есть ваша жизнь.

ЛиримиАвтор темы

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +14799/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 22 145
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 60800
  • - Вас поблагодарили: 107266
Re: Сказы как память
« Ответ #104 : 11 Декабрь 2018, 17:51:26 »

Горюч-болото и его краски уходящего дня
Зоя, почему название такое, Горюч? Откуда оно?
Похоже, там когда-то росли деревья, судя по пенькам?

У него странная история, Инн. Когда-то давно, до войны - там стояла резная деревянная мельничка и была плотинка при  ней. А рядом вытекал родник-водогрей, который кроме плотины питал и небольшое болото. Вода при вытекании родничка была такая "горячая" - холодная, до покалываний и покраснений кожи, как от кипятка, что назвали и всё болото Горюч...

А это место, с пнями... Плотину и мельницу взорвали немцы, то ли чтобы в ней не прятались партизаны, то ли просто потому что она была красивая, резная, "кукольная", как местные жители называли... Плотину прорвало и вода разлилась, затопив дубраву рядом с родником... А может, взрывом и что в земле сдвинуло - лес быстро замок, дубы-великаны начали гнить...
Их очень долго спиливали и выволакивали - когда вода отходит и местность подсыхает, видны эти остовы. дуб гниёт долго - до сих пор стоят О чём-то сказать пытаются - о своей беде давней поведать?
Я жалею их, приходя...
На самом деле многие из них очень большие - это я близко не подходила

Всё место уже кроме родничка и болота стали называть Горюч-болото. Говорят, раньше в нём вода была целебная, а сейчас.. не знаю. Пробовала несколько раз, пытаясь понять - не знаю...

Живёт маленькая прокличка про ту, ещё старую воду Горюч-болота -

"Горюч-вода - вода вещая, вода немовная, вода семижильная.
Горюч-вода не враз в тело входит, не враз тело ладит, а как войдёт горюч-вода в тело, а как поладит горюч-вода тело - во сто по сто раз силушки  прибавит
"

« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2018, 12:04:51 от Лирими »
Записан
У каждого обещания - своё оправдание
и воздух по весу слов...