Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шелтопорог]

Ну и кто мне поставил эту задачу?

  Обстоятельства и  смыслы .

У тебя наверняка задачи грандиознее  и вот тебе возможно их кто-то ставит)

  Чего-то съел не того? 

[Шелтопорог]

У тебя наверняка задачи грандиознее  и вот тебе возможно их кто-то ставит) Но не мне).

  В случае дальнейших  попыток пописять на тему,  тему уйдет в закрытый раздел.

[Корнак7]

Осталось ощущение, что я не понял вопроса.

задачи, информация - это про ум и мышление
обстоятельства - это про вне нас

я поставил задачу - изменились обстоятельства - я сформулировал задачу по-другому
примерно так
а у тебя получилось, что задачу ставят обстоятельства, а не ты

Цитата: Корнак7 от Вчера в 20:18:24
а кто ставит эти задачи?

  Обстоятельства и смыслы картины мира.

[Шелтопорог]

Ну есть зов, отсюда слово "призвание". Уже предопределённость. Люди разные же.

  Верно, Миша.  Этот   пункт   отсюда.  Из темы  важных  решений и правильного  выбора,  от которого зависит  практически  всё. 

   Так уж случилось,  что  впервые я  вышел на работу когда перешел из второго  класса в третий.  Это было во время летних каникул.  И  в колхозе на прополке  можно было работать даже  в таком возрасте.  Более того,  я там был такой не один.   Другое дело в том, что работать приходилось почти  всё лето,  а  это было  не очень радостно.  Мне  намного  больше нравились  другие дела.  Речка, рыбалка, степь, лошади...  но... "ОБСТОЯТЕЛЬСТВА  РУКОВОДИЛИ ВЫБОРОМ" ))))
 
  Так вот.  РАБОТУ Я НЕ ЛЮБИЛ.  Ну и относился  к ней как   к "вынужденной ВРЕМЕННОЙ  необходимости".  (В школьном возрасте). 

   И вот однажды,   стою  у окна. Зима. Конец  дня.  Мимо  моего дома по дороге идет  мужик с работы.  Я  смотрю на  него и мне становится нехорошо.  ЭТО ВСЮ ЖИЗНЬ НАДО ВОТ ТАК РАБОТАТЬ  КАК  ЛЕТОМ?????
 Я был  в шоке   от своего  открытия. 
 После этого открытия  учиться я  начал  намного  лучше.  ))))))

 

[Корнак7]

обстоятельства заставляют нас менять планы
но планы строим мы
на потеху Орлу
если они и сбываются, то случайно

вот завел я кур, а их погрызли собаки, которых я тут ни разу за три года не видел - поселок огорожен забором
завел детей, а они оказались больными, или подлыми
завел жену, а она завела несколько любовников)))
вот из таких "планов" и состоит вся наша жизнь

[Шелтопорог]

а у тебя получилось, что задачу ставят обстоятельства, а не ты

 Обстоятельства  могут  редактировать и  корректировать  наши  задачки  и  наш   выбор.   
 Как думаешь,  много  народу  могло   выбрать себе  "будущее  в  АйТи" где-то  в семидесятых годах?  А "должность"  бандеровца  в тех же  восьмидесятых?   
  Событийный ряд, обстоятельства  не могут  проскочить  мимо КМ. Ибо КМ как раз их и отражает и  на основе этого отражения создает  новые  смыслы  и  редактирует  старые.

[3акан]

В случае дальнейших  попыток пописять на тему,  тему уйдет в закрытый раздел.

Мне кажется ты стал немного вязок. Я помню тебя еще по сообщениям с 2012 года. Это был другой человек, с другими смыслами, задачами и даже мировоззрением. И форум, под задачи того админа,  был другой... а стал такой.
Ладно, давай. Мне на работу.

[Корнак7]

Ладно, давай. Мне на работу

вот у Закана никакого выбора нет
тебе пенсию дали?

вы тут не понимаете
мы, личность, повязаны обусловленностями по уши и беспросветно
но отчаиваться не нужно
выбор есть
правда не у личности

[trek]

 У "мертвой" швабры выбора нет. Где поставили, там и стоит.  "Мы упали и лежали, нас подняли - мы пошли"
 У живого человека - выбор есть. Как и у всего живого. Например, выбор между жизнью и смертью. Один из самых трудных выборов.

Владимир Высоцкий   Деревянные костюмы

Как все мы веселы бываем и угрюмы,
Но если надо выбирать и выбор труден,
Мы выбираем деревянные костюмы,
Люди, люди…

Нам будут долго предлагать — не прогадать.
— Ах! — скажут, — что вы, вы еще не жили!
Вам надо только-только начинать… -
Ну, а потом предложат: или-или.

Или пляжи, вернисажи или даже
Пароходы, в них наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи…
Или просто — деревянные костюмы.

И будут веселы они или угрюмы,
И будут в роли злых шутов иль добрых судей,
Но нам предложат деревянные костюмы,
Люди, люди…

Нам могут даже предложить и закурить.
— Ах! — вспомнят, — вы ведь долго не курили.
Да вы еще не начинали жить…-
Ну, а потом предложат: или-или.

Дым папиросы навевает что-то…
Одна затяжка — веселее думы.
Курить охота, ох, курить охота!
Но надо выбрать деревянные костюмы.

И будут вежливы и ласковы настолько -
Предложат жизнь счастливую на блюде.
Но мы откажемся… И бьют они жестоко,
Люди, люди, люди…
                                                   1967 г.

[Шелтопорог]

  Вообще-то, и эта тема тоже под эту задачку  заточена и начата:

Но я немножко не это хотел сказать.  ГИБКОСТЬ   (пластичность,    текучесть,  незакостенелость )  -  это как  условие, необходимое  для того,  чтобы  эту КМ  можно было научиться снимать, как давно надоевшие сапоги  и ставить их  в сторону.
Зачем?  А наверное, затем,  чтобы  посмотреть на  Мир  глазами  Древнего,
 глазами  реально  "Просветленных",  вышедших на другой, более интересный уровень  человеческих  возможностей.

  Вот и висит   вопрос...  насколько   у нас есть выбор  "свернуть  свою  КМ в трубочку и засунуть   суслику в норочку".   И  насколько нам это кажется-грезится, и хрен куда  мы из этой колеи выпрыгнем.  Или же можем выпрыгнуть?   Или не  можем? 

  Когда  я  собирал в кучку  свои "магические истории",  то  первое, что  бросилось в глаза,  это заинтересованность Пространства  в том, чтобы у меня получилось. 
Вот и  получается  херня  какая-то... оно заинтересовано, а сами мы  ... как-то не  очень))

[Волосатый]

Специальная заинтересованность Пространства.
Некоторые магические истории получаются из шанса 1 к 100 млн.

Посчитай сам вероятности.
Приглядывает кто-то.

[Siringa]

Вот и висит   вопрос...  насколько   у нас есть выбор  "свернуть  свою  КМ в трубочку и засунуть   суслику в норочку".   И  насколько нам это кажется-грезится, и хрен куда  мы из этой колеи выпрыгнем.  Или же можем выпрыгнуть?   Или не  можем?

Ээээ....жалко....свернуть и засунуть жалко. Вдруг окажется, что это было единственное, единственная ценность. Может быть, КМ, смыслы и личная история - это и есть Я (тема "Я"- это кто). Может, поэтому люди готовы сражаться за свою КМ, как за жизнь, без неё мы никто.

Вот и  получается  херня  какая-то... оно заинтересовано, а сами мы  ... как-то не  очень))

Без КМ человек становится всем - это новое, неизвестное, и потому,боязно. Иметь "Я" не страшно - это известно, многие поколения научены жить в границах своего Я. ВЫходить за границу опасно - неизвестно, что там.

[3акан]

Без КМ человек становится всем - это новое, неизвестное, и потому,боязно. Иметь "Я" не страшно - это известно, многие поколения научены жить в границах своего Я. ВЫходить за границу опасно - неизвестно, что там.

Картина мира меняется. Но чтобы она изменилась, нужно частичное или полное  отрицание существующих в обществе догм. Для этого есть правило смены поколений, потому как одно поколение, за свою текущую историю-  от догм отказаться не может. Не раз видел это утверждение, но почему-то запомнил у Стендаля, в его документалистике. Он называет это правилом тридцати. Примерно, через каждые 30 лет, с уходом одного активного поколения и приходом другого, представления текущего общества, о мироустройстве, о власти и даже о моде изменяются довольно заметно, если не кардинально. Но потом и эти, новые представления, с их устареванием - точно так становятся догмами.

[Шелтопорог]

Цитата: Шелтопорог от Сегодня в 07:35:04
Вот и висит   вопрос...  насколько   у нас есть выбор  "свернуть  свою  КМ в трубочку и засунуть   суслику в норочку".   И  насколько нам это кажется-грезится, и хрен куда  мы из этой колеи выпрыгнем.  Или же можем выпрыгнуть?   Или не  можем?
---------------------------------------------------------------------------------------
Ээээ....жалко....свернуть и засунуть жалко. Вдруг окажется, что это было единственное, единственная ценность. Может быть, КМ, смыслы и личная история - это и есть Я

    Мало того, что ты права,  тут еще  суровый элемент горбатости  моей фразы.
Есть ощущение, что  фраза  моя  ...  поспешная  и  не совсем осмысленная. 

  Скорее  всего,  нельзя  КМ "свернуть в трубочку". Даже, самой могучей  внутренней тишиной.  Не  знаю. По крайней мере, мне такое не удавалось.    И наверное,  более правильным будет подразумевать    "отключку"  какой-то   ее  критической части. 

  Иногда  это случается само собой. И тогда мы "видим  чудеса".  Я не пишу "галлюцинации", ибо не о них речь.  Про галлюцинации  -  это   не наши  темы.
А  вот  "произвольный  выход в чудеса" - с этим  сложнее.   И наверное, то, что  "КМ держит", это  бесспорно.   И  конечно, оптимальным было бы  перестроить ее так,  чтобы она не  мешала...

[Шелтопорог]

Пеньковские устроили тут такой гадюшник (и ты тоже), что поневоле хочется отойти подальше от всего этого.
Это диверсия, мля.

   А  тут  мне  видится  нечто интересное.  А именно...
   Если рассматривать "Пень" как средоточие современного нагуализма,  то  первый вопрос, который  напрашивается, это  вопрос о том, что нагуализм сделал с картиной мира  его  адептов.
 
  Он сделал ее  более...  КАКОЙ?   

  Вот)))  Написал  и сам  чую, что сейчас  дал повод для обид,  возмущений, протестов... это если мягко сказать .  Но,  именно для того, чтобы не свалиться как всегда куда обычно,   настоятельно напоминаю - всем давно уже больше, чем  10 годиков.  И уже можно пытаться-пробовать  подходить к некоторым вопросам со взрослых позиций. 

  Так,   что  дал нагуализм  картине мира  его последователей? 
Версии принимаются все.  Без цензуры.