Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: Обсуждение темы "Смыслы"  (Прочитано 3877 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10969/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 220
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54746
  • - Вас поблагодарили: 128243
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Обсуждение темы "Смыслы"
« : 10 Февраль 2014, 17:20:40 »

 Тема для обсуждений.
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

Ка3ак

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +2839/-9
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 102
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 107
  • - Вас поблагодарили: 117
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #1 : 10 Февраль 2014, 18:55:01 »

Цитировать
       В этом случае возникает вопрос - а какой подход кроме рационального, может нам позволить "войти в контакт/взаимодействие"  с этими  основополагающими (с точки зрения КК)  сущностями ?

   Разве в Природе есть что-то нерациональное?  Что-то магическое?  Нету.  Ибо "сверхестественное",   "магия", "волшебство" и прочие дела - это  исключительно  лингвистический трюк-перевертыш.  В нашем сознании "магия" - это нечто   не вписывающееся,  и даже противостоящее   законам  физики.

Я так понял эту фразу, что нерациональное явление или событие, может иметь или имеет свой смысл, который мы не можем объяснить с позиции логики или науки. Тем не менее непонятное, не значит бессмысленное, например магия.
Хорошо, а как быть не с иррациональными (непонятными), а с извращенными смыслами.
И вообще может ли СМЫСЛ - быть извращенным.

Записан

PASHASV

  • Турист
  • Хранитель Костра
  • ****
  • Согласие +166/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1 310
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 643
  • - Вас поблагодарили: 2780
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #2 : 10 Февраль 2014, 19:00:53 »

И вообще может ли СМЫСЛ - быть извращенным.
Наверное это зависит от точки зрения.
Записан

НаталияСорокина

  • *******************
  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +1046/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 858
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 55952
  • - Вас поблагодарили: 19400
  • *******************
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #3 : 10 Февраль 2014, 19:17:10 »

Смысл - ИТОГОВЫЙ результат какого-либо события,
            которое мозг откорректировал и создал
            "мыслеформу". Потом повесил её в рамочку
            на гвоздик в "Музее своих жизненных выводов".
Записан

eclogyte

  • Гость
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #4 : 10 Февраль 2014, 19:48:23 »

Наталья, что такое мыслеформа? Часто встречаю это слово, но так и не соображаю, о чём это оно. Поясните.
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10969/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 220
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54746
  • - Вас поблагодарили: 128243
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #5 : 10 Февраль 2014, 19:54:47 »

Я так понял эту фразу, что нерациональное явление или событие, может иметь или имеет свой смысл, который мы не можем объяснить с позиции логики или науки.

  Понятие "иррациональное", так же как и понятие "парадокс" - имеет место только в нашей системе описания.  И чаще всего,  мы используем эти слова для обозначения или своих дел, или своего "понимания".  Но,  всего лишь, нашего понимания, а не сути явления.

 Не зная законов физики, с которыми мы сталкиваемся, по привычке называем "сверхестественным". То есть - это "фигура речи" воспринимаемая нами вместо реального положения дел.
  Как уже говорил, в нашем обыденном, повседневном мире присутствует очень много "хвостов оттуда" (из не воспринимаемого, не описанного, не попавшего в спектр восприятия). А в попытках  описать всю причинно - следственную связь, не имея доступа  к причинам,  и, не имея  возможности это сделать - мы заявляем о ...  "чуде", "парадоксе", "черной магии материи" и прочих глупостях. 
И тут бессильны и логика и наука.  Единственное решение - топать за пределы описанного. Расширять/сдвигать  возможности восприятия.

И вообще может ли СМЫСЛ - быть извращенным.
Если имеется ввиду смыслы описательные (описывающие) - то тут может быть вся палитра  ))
А если говорить о смыслах физических (еще их можно назвать аналоговыми сенсорами) - то они могут быть только двух видов. Пробужденные  (направленным вниманием) и не пробужденные. (Спящие).
 Пробужденные - это те, которые уже задействованы. наше внимание их уже пользует и имеет к ним тропу/магистраль/доступ. 
 Найти "спящие" - это "пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что". ))
(Но это только выглядит столь безнадежно. на самом деле, это решается. И не слишком уж сложно).
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10969/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 220
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54746
  • - Вас поблагодарили: 128243
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #6 : 10 Февраль 2014, 19:59:20 »

Цитата: Закан от Сегодня в 18:55:01
И вообще может ли СМЫСЛ - быть извращенным.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Наверное это зависит от точки зрения.

  "Каким угодно", может выглядеть смысл описательный. Смысл, прилепленный в качестве указателя/этикетки  к смыслу физическому.  К "сенсору", работающему на восприятие  "своего спектра".
  А там уж да,  описать описанное можно как угодно!  Всё  будет зависеть от точки зрения. ))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10969/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 220
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54746
  • - Вас поблагодарили: 128243
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #7 : 10 Февраль 2014, 20:01:06 »

Смысл - ИТОГОВЫЙ результат какого-либо события,
            которое мозг откорректировал и создал
            "мыслеформу". Потом повесил её в рамочку
            на гвоздик в "Музее своих жизненных выводов".


  Прекрасно. Это и есть хорошее описание  СМЫСЛА описательного.  И что важно и потешно - мы ведь думаем ими, смыслами описательными. (теми, которые ты назвала "мыслеформой).
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

eclogyte

  • Гость
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #8 : 10 Февраль 2014, 20:02:52 »

Я только ЗА!

Воспринимающие смыслы. Интроецирующий смысл (о как!).

Включающие смыслы (неоднозначная конструкция, согласен).

Инициирующие смыслы (сам знаю, что не очень).
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10969/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 220
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54746
  • - Вас поблагодарили: 128243
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #9 : 10 Февраль 2014, 20:07:48 »

Цитата: Шелтопорог от 11 Декабрь 2013, 14:37:32
Я только ЗА!

Воспринимающие смыслы. Интроецирующий смысл (о как!).

Включающие смыслы (неоднозначная конструкция, согласен).

 Спасибо за попытку подобрать подходящее обозначение.  Да, это важно и нужно найти  соответствующее название.  Ведь как смысл назовешь, такой в нем смысл и будет))))
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))

eclogyte

  • Гость
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #10 : 10 Февраль 2014, 20:32:10 »

Сначала хотел писать в классическом формате научной статьи, но споткнулся сразу же, на первом пункте  - постановке проблематики.

Мне кажется, что ты с самого начала начал смотреть в сторону «обзора предыдущих исследований». По ходу изложения упомянул и проблематику восприятия, конечно:

В первую очередь тем, что "режим восприятия" зависит от настроенности  смыслов и тела.  То есть - тело можно настраивать на восприятие  отличное от привычного  посредством  активации определенных групп смыслов.

…но тут же поехал про источники. Мне кажется, отцитированный момент стоит прямо там и расширить — чтобы вопрос поднимался в одном месте, а не в нескольких сообщениях.

В частности, с самого начала о смыслах не говорить, а говорить о настройке тела, коя и даёт возможность воспринимать те или иные аспекты действительности. А уже потом вопросить, что же в теле настраивает на те или иные аспекты? И ответить, что это СМЫЫЫЫСЛЫ!

А так у тебя с самого начала вводится непонятная сущность. Мне она понятна, и кому ещё тоже, но пишешь ты ведь тому, кто ещё не понимает, что имеется в виду. Стало быть, сходу этот термин вводить нельзя. Проблематизация в том и состоит, что сначала поднимается вопрос, что же именно настраивает и что именно настраивается в теле.
Записан

gundharva

  • Турист
  • Согласие +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 29
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 18
  • - Вас поблагодарили: 36
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #11 : 24 Ноябрь 2014, 01:36:54 »

Интересная тема! Предлагаю обсуждать дальше!
Записан

Хогбен

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +438/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 372
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 5589
  • А плевать мы на них хотели...
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #12 : 24 Ноябрь 2014, 04:36:16 »

А кому предлагаешь? Может сам чего скажешь по теме?
Записан

Арендатор

  • Турист
  • Согласие +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 4
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #13 : 09 Декабрь 2014, 14:14:24 »

Смыслы - продукты процесса наделения смыслом воспринимаемого людьми
это стереотипы восприятия
одинаковые в общих чертах смыслы
используемых людьми по общественному соглашению
так хаос вокруг человека приобретает упорядоченность мира для человека,
в котором он живет

смыслы могут разниться
но это свойственно смыслам,
возникающим в межличностных отношениях между людьми
в них идет борьба за первенство среди людей
отсюда и расхождения в трактовке личных смыслах каждого
Записан

ШелтопорогАвтор темы

  • Путешественник
  • *****
  • Согласие +10969/-24
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 33 220
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 54746
  • - Вас поблагодарили: 128243
  • Живые ритмы Пространства...
    • Проза ру
Re: Обсуждение темы "Смыслы"
« Ответ #14 : 09 Декабрь 2014, 16:55:52 »

Смыслы - продукты процесса наделения смыслом воспринимаемого людьми
это стереотипы восприятия
одинаковые в общих чертах смыслы
используемых людьми по общественному соглашению
так хаос вокруг человека приобретает упорядоченность мира для человека,
в котором он живет

 Вполне можно сказать и так. И это будет правильно. То есть - вполне  логичная, здравая констатация.  Описание  описания.  Но есть один вопрос, и весьма суровый....
 Как описание может рождать эмоцию?  Как описание может запускать механизмы реальной физиологической настройки и перестройки тела? 
 А бывает вообще неожиданно - описание может измениться с точностью до 180 градусов.  И тогда, на то же самое описание, тело даст нам совершенно противоположную реакцию! Как это получается, что  тысячу раз условное описание, обретает реальный отклик тела?
Записан
Если Вы услышали знакомые слова, то это вовсе не значит, что Вы  УЖЕ поняли о чем речь ))
 

Страница сгенерирована за 0.779 секунд. Запросов: 54.