Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Если никогда не пойдешь в лес, с тобой никогда ничего не случится, и твоя жизнь так и не начнется.

Автор Тема: Реальность, действительность, данность... и пр., пр., пр.  (Прочитано 4424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +410/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 923
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6691
  • - Вас поблагодарили: 9885

Слова реальность и действительность удобны для того, что разделить субъективное и объективное. Разговор с чего начался-то?

Я не думаю, что разделение реальность-действительность имеет смысл.
Записан

eclogyte

  • Гость

Изначально было упомянуто слово, корректность употребления которого и употреблённое значение не очевидно. Посему говорить, что слово «чувство» всенепременно означает именно то, а я вот говорю, что ещё и это, бессмысленно. В быту слово чувство часто употребляют везде, где только можно. Посему — вот придёт Эй, скажет, что он имел в виду, и всё разъяснится.

Эмоции и чувства разделить сложнее. В моём личном представлении чувства — это некий комплекс переживаний и эмоций. То есть. чувство находится где-то между «переживанием» и «эмоцией». То есть, чем-то средним между происходящим и реакцией. Пройтись по списку может и пройдусь, но позже.


Что же касается разделения реальности и действительности, то разговор начался с того, что я утверждал: мы почти всегда говорим о воспринимаемой действительности. В тех редких случаях, когда мы пытаемся говорить о «внешней», онтологической реальности, ссылаться на неё — это можно упомянуть соответствующим дополнительным словом, как я только что сделал. Если считаем, что мы то и дело пытаемся говорить о последней — придёт Эй, скажет, что он под чем имел в виду, и на том остановимся. Всё просто.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +410/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 923
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6691
  • - Вас поблагодарили: 9885

придёт Эй, скажет

Эклогит, ты из крайности в крайность бросаешься. То критиковать его пытался, теперь ждать будешь "вот приедет барин - барин нас рассудит"
Записан

eclogyte

  • Гость

Я изначально задал этот терминологический вопрос конкретно Эю. Вы его раскрутили сейчас, ну я и ответил, раскрыв своё понимание этой кухни. Что стало сразу ясно — нужно привести наши значения этих слов к общему знаменателю. Для чего нам и нужен Эй!

:-)

Разве что с чувствами немножко нехорошо вышло :-). Вопрос, казалось бы, закрыт. Однако на тот вид, в котором он всплыл снова, я ответил уже от себя. Всё ж просто.
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2204/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10 735
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35064
  • - Вас поблагодарили: 35279

Цитировать
Слова реальность и действительность удобны для того, что разделить субъективное и объективное

Ты можешь это разделить???
Скажи, острая боль в верхнем квадранте твоей левой ягодицы - это субъективно .. или объективно..?
Если  в зеркале увидел там прыщ - то объективно... :)
Если показалось... то субъективно...  :)
А вдруг не показалось... А вдруг прыщ завтра вылезет...

Что такое "объективно" -  "субъективно"...????
Кто чувствует свою конкретную жопу отдельно от своей субъективной реальности, считает эту задницу объективной  и может отграничить одно от другого .. :)
Хрень все это... факт.
 Сколько на эту тему писано переписно .. сказано пересказано и один фиг к ней скатываемся. . 
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +410/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 923
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6691
  • - Вас поблагодарили: 9885

Что такое "объективно" -  "субъективно"...????

Ты можешь это разделить???

Казак, не все сразу. Не будем опережать события. Вот приедет Эй и начнем делить. :)
Записан

Закан

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2204/-7
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10 735
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 35064
  • - Вас поблагодарили: 35279

Казак, не все сразу. Не будем опережать события. Вот приедет Эй и начнем делить.

 :D :D :D
Записан

НаталияСорокина

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +989/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8 463
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 52850
  • - Вас поблагодарили: 18346

 Сразу как-то опешила от разбора слов
"Реальность" и "Действительность", ведь,
считала, что разницы между ними нет...
Тут же позвонила подружке Нине, она
кандидат филологических наук, она мне
подтвердила, что эти два слова - СИНОНИМЫ!
Их можно употреблять, не боясь ошибиться,
в любой беседе или в статье.
Записан

eclogyte

  • Гость

Сударыня! Есть такая вещь, как специальная терминология. Так, известна история про машинистку, которая всю ночь перед сдачей диссертации перепечатывала её с черновиков — на тему полупроводников, кажется. Успела. И, отдавая счастливому автору кипу бумаги, сказала:

— Всё нормально, только у Вас там всюду была стилистическая ошибка. Дырка — слово просторечное, и я всюду её заменила на «отверстие».

Так и тут. Филолог может и не знать таких вещей. Однако это не значит, что он — истина в последней инстанции.
Записан

lesogruzov

  • Хранитель Леса
  • *****
  • Согласие +280/-4
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 587
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3681
  • - Вас поблагодарили: 5669

Их можно употреблять, не боясь ошибиться,в любой беседе или в статье.
    Боятся  вообще ни чего не надо  особенно того что касается  Слов
 А вот Картинки на эти слова действительно Разные
    Реальность это движение вовнутрь
    Действительность  движение изнутри
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +410/-14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 923
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 6691
  • - Вас поблагодарили: 9885

Наталья, твоя подружка права. Тут вот в чем дело. Человек, как заметил Эклогит, не может знать суть вещей. Мы знаем о мире по впечатлениям, которые получаем. Но впечатления эти искаженные. Ну, вы помните про Бэкона и его 4 вида искажения. На самом деле искажений больше. Об этих искажениях у Ксендзюка разобрано,  но не суть важно.
То есть мы имеем дело ТОЛЬКО с впечатлениями. И эти впечатления никак не отличаются от иллюзий, которые создает наша психика внутри себя. То есть все это субъективно. И вот чтобы разделить субъективность от объективного мира стали использовать слова реальность и действительность. Это использование условно и имеет  причину, о которой я написал. Главное - чтобы понимать ситуацию и говорить на одном языке. Но если говорить, что реальность и действительность делить не нужно, не зная, что стоит за этим делением - это  значит, что не разобрался в ситуации. Не разобрался  для какой цели создано такое деление
Записан

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2891/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11 140
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47667
  • - Вас поблагодарили: 36798

Reality в переводе с английского и есть действительность.
Так что реальность - это просто прижившееся и немного изменённое иностранное слово в русском языке.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +898/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 033
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4080
  • - Вас поблагодарили: 16984
  • Здесь вам не Тут !

Действительность же - это то, что происходит вне нашего сознания. Нам действительность знать не дано. Мы воспринимаем ее искаженно, или вообще не воспринимаем.
реальность - это и есть воспринимаемая часть действительности...
то, что мы видим, оцениваем, как реальное, а всякие байки - как НЕреальное...
когда мы подтверждаем нечто, как существующее, говорим  "..действительно, это так !" и никогда не употребялем приставку НЕ к этому слову... потому как есть для этого НЕреально ))

в математике словом Дано определяются Условия задачи... т.е. есть некие условия, в которых ставится задача и получается ответ (реальность)


Тут же позвонила подружке Нине, она кандидат филологических наук, она мне подтвердила, что эти два слова - СИНОНИМЫ!
странное дело ! одни стремятся к объединению (единству) и при этом начинают видеть различие в словах... а другие вроде как заняты разделением, при этом разные слова считают синонимами...

Reality в переводе с английского и есть действительность.
видать его так перевел когда-то человек, для которого эти слова - синонимы ))

 
Цитата: БГ
… Гастроном на улице Ракова Был построен зодчим из Кракова, Но его забыла История; Вот такая, брат, ебатория...
%)
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2013, 13:24:13 от белый пёса »
Записан
У всего в мире своя песня.

Лариса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2891/-1
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 11 140
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 47667
  • - Вас поблагодарили: 36798

видать его так перевел когда-то человек, для которого эти слова - синонимы
Так его переводят все англо-русские словари.
Видимо, все увидели в этих словах синонимы.
Но если кто-то с этим не согласен, то это дело, конечно, его личное.
Записан

Omnia transeunt. Et haec quoque transibunt.

белый пёса

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +898/-16
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12 033
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4080
  • - Вас поблагодарили: 16984
  • Здесь вам не Тут !

Видимо, все увидели в этих словах синонимы.
если бы все люди видели, никому и в голову бы не пришло составлять словари ! тем более ими пользоваться ))
а для смотрящих они вроде настройки, чтоб получить представление о невидимом.

а еще можно попробовать сложить эти слова...

Данность Реальна

Реальность Дана

хотя, кто-то может утверждать, что от перестановки слагаемых сумма не меняется, как и смысл...
Записан
У всего в мире своя песня.
 

Страница сгенерирована за 1.064 секунд. Запросов: 58.