Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

УВАЖАЕМЫЕ  ГОСТИ!!!  ЕСЛИ  ВЫ НЕ  ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ НА ФОРУМЕ - БОЛЬШАЯ  ЧАСТЬ КОНТЕНТА ОТ ВАС  ЗАКРЫТА.

Автор Тема: Реальность, действительность, данность... и пр., пр., пр.  (Прочитано 4969 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +565/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9687
  • - Вас поблагодарили: 14146

Реальность — это онтологическая реальность

Не очень понятно ты формулируешь.
"Реальность - это реальность..."
Записан

eclogyte

  • Гость

Надо подождать Эя — пусть сам скажет, что он имел в виду под процитированным здесь. Там действительно можно понимать двояко.

Но я помню, тут был спор, в котором ты упорно не желал разделять чувства и эмоции — или наоборот… В общем, твоё их понимание расходилось с моим, вот что. Посему, наверное, ты и не заметил того отрывка про чувства — ведь для тебя чувства являются просто эмоциями. Если так, то согласен. Однако это слово подразумевает ещё и чувства как ощущения, сенсорные или более тонкие ощущательные. Поэтому я и посчитал нужным выделить это место так.

Что касается перевода взгляда, то в общих чертах так это я и понимал, но очень не был уверен, что моё понимание совпадает с твоим. Посему и написал то, что написал про неуверенность и утерю направления. Впрочем, отчасти я действительно не очень понимал, почему тема шла так, как идёт. Но это уже детали.


Корнак — да, тавтологичненько! Надеялся, что прокатит и так :-). Ну, пусть будет так: реальность — это онтологическое бытие.
Записан

eclogyte

  • Гость

Ну дык Бомбей про это и написал, а ты возражать стал. Тебе чувства для науки подавай

Мда-с… А слово «науки» я и не приметил! Ай я молодец!
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +565/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9687
  • - Вас поблагодарили: 14146

Реальность — это онтологическая реальность, то, что существует на самом деле. А действительность — реальность гносеологическая, то, что мы познаём,

Давай я тебе сформулирую реальность и действительность.
Мысли для нас реальны? Реальны. Впечатления, получаемые извне реальны? Реальны. Глюки наши реальны для нас? Мы видим их? Да, все это реально. Со всем этим нам приходится иметь дело.
Реальность - это то, что отражает наше сознание извне и изнутри.
Действительность же - это то, что происходит вне нашего сознания. Нам действительность знать не дано. Мы воспринимаем ее искаженно, или вообще не воспринимаем.
Записан

eclogyte

  • Гость

То есть, ты просто перевернул картинку. То обозвал этим, а это — тем. Свою терминологию я спёр у упоминаемого где-то здесь Руслана Хазарзара, философа, а где он её почерпнул — Чёрт его знает, я не настолько хорошо разбираюсь в философии. Эй, думаю, побольше — вот вернётся, пусть скажет.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +565/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9687
  • - Вас поблагодарили: 14146

А слово «науки» я и не приметил! Ай я молодец!

А это что? Ты даже процитировав не приметил? Тогда не просто перечитывай, а читай по три раза

Цитата: Эй! от Сегодня в 03:51:40
Хотя, если подумать, то никакой особой забавности здесь нет, учитывая тот факт, что требуется осуществить перенос на сторону разума. Ведь наука это как раз и есть поле приложения сил именно разума. Чувства там вне игры.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +565/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9687
  • - Вас поблагодарили: 14146

То есть, ты просто перевернул картинку. То обозвал этим, а это — тем


Я сформулировал согласно значению слов.
Глюки для нас реальны, но в действительности то, что нам чудится нет.
Записан

Ка3ак

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2912/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 587
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 980
  • - Вас поблагодарили: 1154

Цитировать
Глюки для нас реальны, но в действительности то, что нам чудится нет.

Я  не понимаю, как вы умудряетесь  объективную реальность, от субъективного восприятия отличать.
Ведь все - абсолютно все, что мы воспринимаем - субъективно.  Никто никогда не докажет, что мир "реален" - вне воспринимающего эту реальность.
Если представить себе супер компьютер генерирующий окружающий нас мир - как доказать,  что этот "Мир" сгенерирован а не реален, при этом смотря на все из этого "сделанного" мира, а не со стороны?
Да никак...
Так что все это... мягко скажем разговоры...
Записан

eclogyte

  • Гость

А я считаю, что у слов другое значение, обратное :-)!

Действительность — нечто имеет значение для нас, действует.

А это что? Ты даже процитировав не приметил? Тогда не просто перечитывай, а читай по три раза

Ну, когда я цитирую, я ведь уже знаю, что я цитирую :-). Зачем мне в это вглядываться?

Хороший пример знания, правда :-)?
Записан

eclogyte

  • Гость

Я  не понимаю, как вы умудряетесь  объективную реальность, от субъективного восприятия отличать.

Отличить никак, верно. И то, что мы не в матрице, мы тоже доказать не можем.

Но у тебя есть интересный оборот. Объективная реальность. Дело в том, что если считать реальность чем-то онтологичным, то слово объективность к ней применять нельзя, ибо объект — это нечто описанное, с выделенными некоторыми описываемыми свойствами. Что к онтологической реальности никак не применимо.

Таким образом, объективная  реальность — это «жил на свете великан маленького роста». Абсурд, то есть.
Записан

Ка3ак

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2912/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 587
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 980
  • - Вас поблагодарили: 1154

Таким образом, объективная  реальность — это «жил на свете великан маленького роста». Абсурд, то есть.

Конечно = ты умница - она - реальность - всегда субъективна.
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +565/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9687
  • - Вас поблагодарили: 14146

Однако это слово подразумевает ещё и чувства как ощущения,

Чувства не имеют никакого отношения к ощущениям. Это совершенно  разные сферы

Ощущения:
Виды человеческих ощущений
 Дистантные ощущения
    * Зрение
    * Слух
    * Обоняние
 Контактные ощущения
    * Вкус
    * Тактильные ощущения
    * Боль
    * Температурные ощущения
    * Вибрационные ощущения
    * Кинестетические ощущения
Глубинные ощущения
    * Чувствительность от внутренних органов
          o Мышечная чувствительность
    * Вестибулярная чувствительность
          o Головокружение (симптом)

И сравни с эмоциями и чувствами:

Беспокойство · Боль · Боязнь · Гнев · Гордость · Грусть · Досада · Замешательство · Злорадство · Изумление · Метанойя · Надежда · Напряжённость · Неуверенность · Ностальгия · Огорчение · Одиночество · Отчаяние · Печаль · Радость · Скука · Счастье · Сожаление · Тоска · Тревога · Увлечённость · Удивление · Удовлетворение · Удовольствие · Унижение · Фрустрация · Эйфория · Энтузиазм Антипатия · Благодарность · Благоговение · Вина · Влечение · Влюблённость · Восхищение · Враждебность · Возмущение · Жалость · Зависть · Интерес · Любовь · Нежность · Ненависть · Неприятие · Обида · Отвращение · Презрение · Пренебрежение · Привязанность · Раздражение · Разочарование · Раскаяние · Ревность · Симпатия · Скорбь · Сторге · Страсть · Страх · Стыд · Трепет ·Испуг · Паника · Ужас · Эйфория · Экстаз · Ярость


Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +565/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9687
  • - Вас поблагодарили: 14146

Я  не понимаю, как вы умудряетесь  объективную реальность, от субъективного восприятия отличать.
Ведь все - абсолютно все, что мы воспринимаем - субъективно.  Никто никогда не докажет, что мир "реален"

Казак, ты не вчитываешься и влетаешь с шашкой наголо. Никто и не собирается утверждать, что воспринимаемое не субъективно
Записан

Ка3ак

  • Знак зодиака - рыбка.
  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +2912/-12
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 587
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 980
  • - Вас поблагодарили: 1154

Казак, ты не вчитываешься и влетаешь с шашкой наголо. Никто и не собирается утверждать, что воспринимаемое не субъективно
Тогда о чем разговор ...
У Каждого, в том числе  у всех здесь присутствующих  - огромная личная индивидуальная своя конкретная вселенная... где мелькают следы других...
Другое дело, что с этими другими вселенными интересно взаимодействовать  ;) :)
Записан

Корнак7Автор темы

  • Модератор своих тем
  • *****
  • Согласие +565/-20
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14 385
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 9687
  • - Вас поблагодарили: 14146

И сравни с эмоциями и чувствами:

Кстати, Эклогит, попробуй разделить в списке эмоции и чувства. Ну и объяснить, конечно, чем ты при этом руководствовался
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.767 секунд. Запросов: 53.